Дроссель для сварочного инвертора

[mayachka]

Ваше колечко ведь ферритовое, а из T225-52B так не выжать. Пять витков, это навскидку 5-7 мкГн. Да, жаль конечно, что нет значения намотанной индуктивности.

[mayachka]

Именно, для удешевления. Там 80EBU, наверное, стоЯт. Они более выносливые.
Даже если не учитывать его необходимости для сварочных процессов, то хотя бы не забываем что источник питания - импульсный. А значит, для частоты даже в сотню кГц, необходимо пяток мкГн. Пусть даже без сердечника. Необходимо немного замедлить нарастание тока, чтоб выпрямитель не потел.
Скажете, что в сварочных проводах есть такое значение индуктивности. Да, может и есть. Но тогда это значение будет зависеть от длинны кабелей и от их взаимного расположения. Поэтому, пару-тройку мкГн необходимо иметь в самом аппарате. Всё-таки, не зарядка для мобилки....

[mikhail59]

Добрый день, подскажите ПЖ., на стр.31 сообщ. 309, установленны два дросселя, это параллельное соединение или последовательное, если параллельное в чём смысл, индуктивность не увеличится ?
И можно ли теоретически установить два дросселя в обоих выводах (в плюсе и в минусе)?

[Николаевич]

установленны два дросселя, это параллельное соединение или последовательное, если параллельное в чём смысл, индуктивность не увеличится ? -Смысл в том что нужно изучать теорию. Два дросселя потому что мостовая схема и в каждом плече стоит по дросселю, можно и один только шинкой мотать, а так можно меньшим сечением - просто проще намотать меньший диаметр - с каждого плеча по 100 Ампер и будет 200. Смысл установки в плюсе и минусе по дросселю, если можно и один поставить.

[mikhail59]

Добрый день, поделюсь информациией мож кому пригодится.
Сварочник Калибр 200, на даче электрод липнет, в гараже (Мск.) более менее, но тож не айс, пробовал разное железо и графит, пока не нашёл железо от Тс-180 (по наводке этого форума), намотал одну сторону - не поверил что так может мягко варить и зажигать УОНИ 3мм, думаю дай попробую подмотать провод на другую половинку - эффект почти в двое, зажигает от одного "чирка", на регуляторе 70А (у меня по шунту и амперметру, это около 50А), дуга тянется, брызг нет, хотел поменять инвертор... , но сейчас подожду.
Провод 16мм2, длинна 3 метра (не сварочный кабель), намотано по 9 витков на каждую половинку, зазор в каждом керне по 3мм , зазор подбирал по стрелочному вольтметру (в паралель дросселю), более 4 мм - стрелка показывает меньшее значение, так же и с количеством витков, на двух сердечниках стрелка отклоняется вдвое больше чем на одном, ну и поджиг легче, дуга тянется за электродом, при одной обмотке при увеличении зазора электрода дуга обрывается.
Поставил снабер с диодом, пока снаружи, вот теперь думаю можно ли снабер поставить внутрь и пользоваться им без дроселя, что будет если ток пойдёт пт малому кругу ?

[kovigor]

При чиркании вы замыкаете электрод на деталь (открываете транзистор - см. схему чуть ниже !) и в намотанной вами индуктивности накапливается энергия. Если теперь разорвать цепь (оторвать электрод от детали), эта энергия высвобождается и, видимо, облегчает зажигание дуги.
Нужен ли в этой схеме снаббер - большой вопрос. Тут ведь весь смысл в том, чтобы рассеять энергию, накопленную в индуктивности, не на снаббере, а на зажигающейся дуге.

Вот же ваша схема, только у вас электрод вместо транзистора (точнее, его стока или коллектора) и деталь (вместо истока или эмиттера):



Зачем тут снаббер - понятно, чтобы транзистор не пробило положительным выбросом. Но в вашем-то случае этот выброс используется для полезного дела ...

Хотя ... Я, конечно, могу и ошибаться. Надо подумать и порисовать - не может ли иметь место ситуация, когда энергия начнет высвобождаться не в дугу, а в сам сварочник, что может быть для него разрушительным ...

[mikhail59]

Я не сильно в этом разбираюсь, но многие в этой теме говорили о необходимости защитить выходные диоды при наличии дросселя, к примеру схемка на 6 странице (пост 52), ну и хотелось бы знать не навредит ли снаббер при работе инвертора без дросселя, спасибо.

[kovigor]

Снаббер едва ли навредит.

Тут другое - не навредит ли дроссель. Если бы на выходе была чистая постоянка, все было бы гуд. Но там импульсы. В паузах между ними энергия, накопленная в индуктивности, должна куда-то деваться. Куда ? Если в дугу - чудесно. А вот если в выходные каскады инвертора ... Тут я сразу не готов отвтить, нужно думать.

Дальше. Вы намотали дроссель на железе. А ток в дуге постоянный. Значит, будет постоянное подмагничивание. На переменке этого бы не было. И едва ли в этом есть что-то хорошее. Кстати, в тех аппаратах с дросселем, что мне попадались, он был вообще без сердечника ...

Жаль, что вы не можете снять осциллограмму на выходе аппарата при сварке с дросселем и без. Было бы интересно посмотреть и пообсуждать ...

[mikhail59]

Снаббер едва ли навредит.

Тут другое - не навредит ли дроссель. Если бы на выходе была чистая постоянка, все было бы гуд. Но там импульсы. В паузах между ними энергия, накопленная в индуктивности, должна куда-то деваться. Куда ? Если в дугу - чудесно. А вот если в выходные каскады инвертора ... Тут я сразу не готов отвтить, нужно думать.

Дальше. Вы намотали дроссель на железе. А ток в дуге постоянный. Значит, будет постоянное подмагничивание. На переменке этого бы не было. И едва ли в этом есть что-то хорошее.

Это понятно что риск присутствует, да и пользоваться им нужно не всегда, насчёт дросселя без сердечника - да видел шинкой намотаные, но у тех же Ресант они на кольцах распыленного железа, то есть с сердечником, но там индуктивность не сильно большая, до 20 мкГн, кто то здесь мерял на ТС-180 с проводом 16 квадратов на двух сердечниках - не сильно мало, в районе 100-110 мкГн.
Да я вообще просто хотел отметить, что дроссели на более мелком железе и на ферите от ТВС90 - эффект скорее плацебо, а вот на ТС-180 эффект явно выраженный ...

[kovigor]

Я вам предлагаю проверить, где плацебо, а где нет.
Мотаете ваш дроссель не просто так, а бифилярно, как вот здесь нарисовано:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...88%D0%BA%D0%B0

Индуктивность такого дросселя будет нулевой.
И смотрим результат.
Согласны ?