Какой-то глюк. Не вижу половины сообщений (урезаны). А своё не вижу вообще. Это только у меня так? Причём, когда нажимаю "ответить с цитированием", то свой текст вижу... :(
Вид для печати
Какой-то глюк. Не вижу половины сообщений (урезаны). А своё не вижу вообще. Это только у меня так? Причём, когда нажимаю "ответить с цитированием", то свой текст вижу... :(
Что то непонятно,большая часть текста через некоторое время исчезает,неужели модератор мудрит?По поводу возврата-думал.Но живу в районе,перевозки и тд.,а главное,после хамства в городе мастеров у меня возникло отвращение ко всяким делам с менагерами.Нелогично сначала обхаивать,шельмовать покупателя у себя на сайте(а там чувствуется сидит группа подставных "счастливых обладателей "ссва),удалять неугодные комменты и блокировать имена(как было в случае со мной).А после этого иметь наглость просить ссылку.Еще несколько замечаний как простого сварщика(подолгу ссва не варил,разочаровался.Варю трансом или выпрямителем). При сварке в темпе на середине электрода обрыв дуги,типа ссва выдохся.какая то нестабильность в работе,напруга та же,а варит по разному,тока нужно то больше, то меньше.Только начинаешь варить,а из ссва несет,как из обогревателя,откуда такой нагрев?Кстати вентилятор я перевернул,не по уму сделан,засасывает окалину и стружку от ушм,да и ручки нет,таскать не удобно.Короче,мое практическое мнение-SSVA-160-2 это деньги,выброшенные на ветер(13500+300р.доставка).За эти деньги можно купить 2 Ресанты 190,которые хвалят знакомые сварщики.Больше у меня не будет ссва,а куплю я какой нибудь китайский сварог или ресанту подешевле и все,хватит дуриться.И продаванов с города мастеров призываю к совести-ведь не все меряется деньгами
"Продаван" там один. А Вы что-то категорически не хотите включать мозги и понять, что если "машина не едет", то может дело не в "машине". Предпочитаете признать, что Вас можно "выставить" на деньги, а Вы будете сидеть и жаловаться, не принимая никаких мер по возврату или обмену товара. Вам в очередной раз говорят - есть контакт с производителем. В отличие от "продаванов", которым важно получить деньги и забыть про Вас, производитель заинтересован, чтобы каждый покупатель получил удовлетворение от покупки. Всё что надо - связаться с ними и рассказать, как и что варите, Вам подскажут, какой режим и ток поставить. А дальше уже логику поймёте. Я могу для Вас скайп консультанта взять.
Хотя бы примерную дату назовите, когда вас "обхаивали" на мастерсити, интересно, раз, и выложу ссылку здесь, два, чтобы всем понятно было о чем речь. Ник, надеюсь, там такой же у Вас?
А теперь, по просьбе MPlus, выкладываю Вам его сообщение http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=102310&p=2893077&viewfull=1#post2 893077
Я не имею отношения к продажам SSVA и ни разу ими не варил :)
Все,что я высказал,неоднократно проверял. И почему это на других аппаратах 'машина едет"?То,что Veha доказывал теоретически,я убедился на своем опыте.Мое мнение-аппарат сырой и не стоит своих денег.(У нас огромный выбор более дешевых и надежных аппаратов и куда меня занесло на сторону?).По поводу мастера городов-не считайте других наивными.Работаете там на своем сайте дружной бригадой,формируете нужное вам мнение,когда надо,дружно подавляете невыгодное вам мнение. Только хлеб надо зарабатывать честно,народ ведь со временем прозревает(как я) и что вы будете кушать?Лучше бы вы производили честно ,по приемлемой цене надежные,качественные аппараты и рекламировали другие хорошие аппараты.К примеру,поинтересовался я у сварных -хорошие аппараты АРС,Сварог. Надежные,долговечные,недор огие и гарантия рядом.а вы их только хаете. Насчет неспортивного поведения-не я первый начал хамить .На мой наивный вопрос с надеждой на совет по отмашке начали мне тыкать и хамить посторонние люди,причем так организованно.А затем меня заблокировали,ведь я мешал продавать ссва.По поводу возврата,в данное время я в отъезде до лета в др.районе и потому не до этого.Честно сказать,мне плевать на эти деньги,я в состоянии купить и пико,фрониус,но,ребята,прис лушайтесь к Veha.То,что он советует для вашего же блага,китайцы вас сожрут,а нам сварщикам,нужен надежный хороший аппарат по приемлемой цене хоть китаец,хоть хохол.
Вы не указали в каких условиях варите, какими электродами и на каком токе. Если сеть промышленная, то Ваш случай больше похож на неисправность. У нас на тесте сразу после выхода аппарата из защиты спаливалось 1.6 5мм электрода на максимальном токе, а у Вас получается только 0.5 не понятно какого электрода, на каком токе и из какого состояния, т.е. не от чего оттолкнуться, что бы Вам помочь. Если сеть не промышленная, то желательно еще проследить на сколько просаживается сеть во время сварки. Дайте более конкретную информацию и сэкономите себе нервы в первую очередь.
Поправка. Я теоретически не доказывал, просто на тестат вылезли проблемы, на которых я уж очень сильно акцентировал внимание, как кажется другим. Кстати, на Патонах тоже тогда вылезла такая же проблема, но в меньшей степени, ПАТОН не даст соврать на сколько я их тогда достал. У Шмеля своя проблема была, была и грызня, в итоге поустраняли все свои баги и наростили мощь. Там только у ИИСТа не к чему было придраться. Если Вы варите на максимальных токах, то возможно это таже проблема. Просто никто из пользователей наверняка не варит на токах даже выше 160А, и как бы для них вообще не существует этой проблемы.
Я варю ,но у меня со для этого есть.Тиг 160й иногда на пределе варит,но в основном 90-140ампер достаточно .
При этом никакой конкретной информации – чем проверяли, тип, марка приборов, режимы на аппарате, выставленный ток, напряжение сети во время сварки, марка электродов.
Вопрос – проверяли ли вообще? :)
Если бы Вам было «плевать на эти деньги » – Вы купили бы себе аппарат за 5-7(хотя бы за 1-2 ) килобаксов и были бы счастливы, полюбому – слова насчет денег выглядят как такое же нелогичное, без конкретных фактов, вранье, как и насчет SSVA, учитывая, что Вы, вроде как профи-сварщик и иметь настоящее промышленное брендовое оборудование Вам просто необходимо (особенно, если «плевать на эти деньги »)
Совет «прислушайтесь к Veha» вообще вызывает недоумение, учитывая, что Veha на всех форумах пиарит патоновские сварочники и где можно, и как угодно, антипиарит одну марку SSVA:)
Пока от Вас нет конкретных фактов, Ваши слова можно подытожить просто – SSVA, ДЛЯ ВАС, плохой (но без фактов:) ), дешевые китайские аппараты типа Ресанты – хорошие (Вам кто-то так сказал:) ), а Veha, ДЛЯ ВАС, самый главный гуру в теории (он же Вам теоретически все доказал:) )
Вот отсюда всё началось http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=102310&page=75&p=2517200&viewfull =1#post2517200
Часть сообщений там удалена, т.к. Вы вступили в полемику с dvico и перешли на личности. К аппарату этот флейм отношения не имел и я его убрал. Так же в теме "Обсуждаем сварочные инверторы" Вы тоже сцепились с другим форумчанином и опять перешли на личности. Так причём тут аппарат? Как видите, Ваш ник не заблокирован. На прямой диалог Вы не идёте, предпочитая заниматься оскорблениями, причём зачем-то, перенесли свой негатив на этот форум.
PS. По поводу "продаванов". Я ничего не продаю на форуме, для этого у меня есть сайт и магазин. Мне не стыдно продавать хорошую технику и с совестью у меня всё в порядке.
PPS. Приношу свои извинения администрации форума, но видит Бог, не я это начал.
Veha, не надо только строить из себя белого-пушистого-объективного.
Если почитать описания тестов у ВДИ, то там ясно говорится, что из-за каких-то проблем Патон не смог обеспечить нормальную сеть. Даже без нагрузки было 210В. Что ВСЕ аппараты не смогли показать максимальный ток. И то, что 270-й "вытянул" из этой сети хотя бы 200А (Патон - 190), это вообще-то преимущество. Но признать преимущество перед Патоном - для Вас это невозможно. Поэтому Ваша интепретация этого события звучит как "жалкий вид". Чего Вы после этого удивляетесь, что Вас воспринимают как "Патоновосхвалятеля-ССВАОбсерателя"?
Конструктив приветствую. Действительно в сети было 210В, но и под нагрузкой было 210В, при этом все аппараты на 5мм электроде дали 190А, SSVA-160 170А, а от SSVA-270 смогли добиться 200А при выставленном токе 250А. Кстати, Альтаир-250 при выставленном 210А и дал около 200А. И что значит "вытянул из этой сети"? 210В - нормальная сеть 220В+-5%. Если бы на тесте было только два аппарата, я бы еще возможно понял Ваше недоумение, но там и Элсва дала 190А, которую вы все обосрали с ног до головы с ее производителями. Честь вам и хвала! Разрешите откланяться!
А ещё 30.12.11 было 200В :-)
http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...postcount=7005
Слышать от Вас "нормальная сеть 220В+-%5" - удивительно. Вы же любите на ГОСТы ссылаться. Это что, в каком-то ГОСТе есть определение "нормальная сеть"?
И когда говорите "вы все обосрали" не ленитесь давать ссылки, где я участвую в "обсерании". Или неуютно одному в обсерателях ходить?
Насчет города мастеров-мой ник был-3 разряд и он был заблокирован(не надо лгать).Насчет сцеплялся-это вы здорово придумали. Так это ваши же и начали меня оскорблять,а не какие то форумчане( там у вас бригада"типа форумчане").И общаться с сектой ссваашников у меня нет желания,нет смысла.(Там нужно говорить только с придыханием о Самом ссва,о новых прошивках и не дай Бог критики).Насчет сварки. Варил 3-й электродом УОНИ 3-й режим,120-125А(точно не помню,Амп.подбирал на более менее подходящий поджог и сварку),напряжение сети 220в замерял.При сгорании примерно 0,5 электрода обрыв дуги самопроизвольно,затем отбой козырька и снова дуга.следующий электрод-таже история,следующий таже.неприятно однако долбить уонями через пол электрода.Ощущение,что ссва выдыхается,нехватает ему чего то.Я не спец. объяснять теорию,но когда работаешь,напруга,контакты ,режимы проверяются конечно и погнал.Надо просто работать,а не медитировать с мозгами ссва.Переменки,выпрямители предсказуемые-просто работаешь,а ссва-это отдельная история.Ну ладно,закругляюсь я наверно,надоело оправдываться,да еще за свои .Случайно наткнулся на форум и решил тисануть свою историю.Желаю Vehe и дальше упорно отстаивать интересы потребителей и бороться с нечистоплотными производителями.
Я до лета работаю в далеке от дома,где ссва лежит,поэтому этот вопрос сейчас нерешаем,не до него,а там видно будет.Ну ладно,отчаливаю я,а то настроение портят воспоминания(и че я попал на этот сайт).
Мне как-то попались МР-3 диам. 4 мм. Знатные электроды, жаль не помню кто производитель. Так УОНИИ по сравнению с ними отдыхает. Эти МР-3 не хотели гореть ни в каком виде ни на каком аппарате. Пробовал на Контуре, ССВА, Протоне, китайском Мастере и Шмеле. Поджигались с трудом, гасли произвольно, как им вздумается на любой длине дуги. :mad:
Да, ВДИ прав, действительно все аппараты давали просадку на 5-10В, т.е. напряжение было 200-205В, но самой сути это не меняет. По поводу сети придираться к словам не вижу смысла, по ГОСТу в условиях испытания отмечено входное напряжение +-5%, это я имел в виду как нормальная сеть, могу еще сказать, что отличная сеть. У нас сеть немного вышла за рамки ГОСТа, но думаю, что никто из производителей не будет спорить, что это не критическое напряжение для их аппаратов. У Шмеля, к примеру, указано входное напряжение 220В+-15%, а у SSVA указано входное рабочее напряжение 165 - 275В, только у Альтаира указано 220В+-5%, но его создатель, присутствовавший на тесте, одобрил результаты.
Странно, что MPlus прикинулся, что не знает о результатах теста. Я не думаю, что без его ведома специально на тест отправлялись два аппарата и целлюлозные электроды, и то, что про результаты теста он один из первых узнал. Хотя все объяснимо, в том числе, почему по обоим аппаратам видео отсутствует - "пущай лучше мои повоюють, побольше дыма напустять, чем проблемы решать, и так сойдеть. Проблема-то двоим толпой рты заткнуть, что бы остальным уроком было". Прям штаб организовали по военным действиям с подробными отчетами и последующими действиями. Со стороны живот со смеху порвать можно.
ан-2 могу только посочувствовать, я такое же унижение испытал год назад, когда рассказал о том, что был взят на фирму, где работал мой тесть, SSVA-160 и через пару дней был возвращен продавцу по точно такой же причине. Да, тогда и тестя заочно "вспомнили". Ну, да ладно, все равно ведь Харьковчанам придется усовершенствовать свои аппараты, через скрипы, ругань, грязь, деваться некуда.
Ну Вы и врун! Причём так нагло всё передёргиваете.
Вот же Вы писали, что аппарат не подошёл по причине частых отключений:
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=129792&p=2229501&viewfull=1#post2 229501
И сами признали в последующих постах, что дело было не в аппарате, а в задачах. Типа, какой-то рекламный менеджер перехвалил возможности.
Вот здесь Вы говорите, что аппарат покупался для мобильных нужд.
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=129792&p=2230611&viewfull=1#post2 230611
И так и не дали координаты этих ужасно недовольных людей. И при возврат там ни слова не звучало.
Почитал сегодня тему. Я удивлен Вашим поведением, даже зарегистировался ради этого. Столько развести бадяги!!!. Если б меня не устраивал этот аппарат, я б не пожалел ни какие 300р. для отправки аппарата производителю. Я тоже имею SSVA и Вашими словами приписан в "команду". Приезжайте ко мне со своим аппаратом - покажите Ваши проблемы. По поводу преподносить "симона". Я тоже закидывал удочку по SSVA 270 И что из этого? Мне тоже сказали : продайте аппарат, с удовольствием вышлем Вам 270? Для чего столько дряни лить? Не нравится не еште. Я с 76 года начал варить. Да у SSVA есть недостатки, но при такой цене и остальных плюсах, меня они устраивают. у меня были (и есть) и другие инвертора, я выбрал этот и не пытаюсь облить грязью производителей Патона и др. как делаете Вы. По мне, то я никогда никому з......цу не лизал, а Вы и меня приписали к таким(по Вашему мнению).
Ни в коем случае, против пользователей ничего не имею, кто бы каким аппаратом не пользовался. Если со стороны показалось, что я так поступил, приношу свои искренние извинения. Я имел в виду только тех, кто на форумах обгаживает меня лично. Я допускаю, что могу себе позволить довольно резко высказываться по поводу каких-либо недостатков в том или ином оборудовании, но стараюсь на личности не переходить, как это себе позволяют некоторые индивидуумы.
Могу сказать по другому: для аппарата такого уровня тахие огрехи не допустимы. Это мое личное мнение, пусть кто-то от злости сотрет себе зубы в порошок, оно таким и останется. К пользователям никакого отношения не имеет, это замечание производителям. Если всех все устраивает и никто не видит смысла в доработке, ну, тогда и хрен с ними, с этими недостатками, пользователям самим решать.
Так это не огрехи. Это следование законам физики. Просто Вы опять "забыли" упомянуть, что это на 200 Вольтах происходило. И ни один из аппаратов не показал соответствие выставленного тока фактическому. Чем хуже сеть, тем меньше из неё можно выжать. Это всё равно, что производителю лампочки предъявлять претензии, что она моргать начинает, когда сеть грузит кто-нибудь.
А слабо назвать хотя бы один аппарат, идентичный по фунционалу SSVA, можно с больщим количеством функций, но без "таких огрех", естественно, с ценой, не дороже SSVA? :)
А "такой уровень" - это что имеется в виду? - растолкуйте, будь ласка :)
Только зубы свои не нужно "стирать в порошок", лучше просто давайте ответы на вопросы. "Кашу" ведь Вы заварили!
"Не судите, да не судимы будете." Библия, Новый Завет, «Евангелие от Матфея»
veha Вы все-таки или оч. упрямый, или просто глупый. А может, таки, зарплату отрабатываете? :) Вы говорите, что претензии предъявляете производителям, а пользователи, вроде как и не причём. Только народ не дураки, и они прекрасно понимают Ваш посыл, типо "Вам впаривают недоаппарат, а вы радуетесь". Ну и получайте ответную реакцию, и не нойте. За время Вашего "предъявления претензий" производители SSVA несколько раз изменили прошивку, запустили в производство ТИГ, 270-ю модель, начали устанавливать под заказ осциллятор на 180-ю, готовят к выпуску мощный полуавтомат.
Мне, почему-то, кажется, что именно это Вам покоя не даёт. Аппараты пользуются хорошим спросом, причём весьма заслуженно.
А вот пользователей Патона как-то не сильно прибавилось. Промелькнуло пара-тройка сообщений и всё. Сообщения о каких-то мифических потребителях мы, конечно читали. О предприятиях, которые огромными партиями их покупают и проч. Только это всё слова. Не напоминает притчу про "неуловимого Джо"?
Вам уже не раз сказали - пользователи сами решат, что им нужно. Ну, а то, что их мнение не совпадает с Вашим, так это Ваша проблема. :)
Видимо рано я отчалил. Как и предполагалось, лохотронщики окружили Робин Гуда(Veha).Работают классически,стаей,есть и подставной счастливый обладатель ссва-СергейКл.Это надо быть дебилом,чтобы поверить,что человек варит с1976 года и без ума от ссва,типа лучше сварок не видал. Я варю постоянно лет 7,а начал варить с94г.варил разными аппаратами и есть переменки,которые варят просто изумительно,никакой ссва рядом не стоял.Неадекватная реакция выдает подставного.Насчет 7351.если у вас в незалежной калымщики зарабатывают на жизнь фрониусами,я рад за них,но сомневаюсь что это так.У нас зарабатывают до сих пор трансами,в последний год два появляются инверторы(предпочитают форсаж,сварог,ресанту).Купи ть евробонд не проблема,руки пока работают,но зачем?Когда есть значительно дешевле вполне надежные,рабочие российские и китайские аппараты.Потому ваши обвинения выдают вас,как далекого от реальной сварной жизни теоретика-ботаника.Слово лжец заслуженно возвращается к вам.Теперь аваксу.Неужели мнение одного пользователя для вас ничто(хотя на вашем же форуме иногда высказываются робкие голоса,которые вы глушите) А потому не стоит говорить за всех пользователей.Я как раз реальный пользователь и мое скромное мнение полностью совпадает с мнением Veha.Конечно тут предлагают мне замять это дело-возврат и тд.,но у меня какое то отторжение иметь какие либо дела,после такого отношения к потребителям в городе мастеров. Понятно,что у людей на кону источник существования.Но ничего,они на издыхании,чувствуется истерика,ведь у лжи короткие ноги.Видимо этот сайт не под ними, но они и сюда сделали дружную вылазку.Молодец Veha,перевоспитываешь несознательных производителей,может когда нибудь спасибо скажут.Не имею возможности общаться постоянно,но иногда буду присутствовать.
У Вас даже не хватило ума (или честности) зайти на мастерсити в профиль СергейКл и почитать его посты и посмотреть фото его работ. Ваших ни постов о сварке ни фото никто пока никто не видел, только антиреклама SSVA и реклама Veha :)
Насчет всей "незалежной" не скажу, а в Донецке довольно много Фрониусов на руках у шабаев - у нас построен лучший в Европе стадион и при его строительстве использовались только Фрониусы - по окончании стройки все аппараты, вместе с кучей другого инструмента были распроданы с аукциона.
Насчет теоретика - я нигде ни разу не говорил, что я сварщик-профи, в отличие от Вас. Сваркой я просто играюсь, и так всегда и пишу. В теории, сто пудов, подкован лучше Вас - поэтому нанимаю сварщиков на работу, как и других строителей, на фирму, где работаю, а не нанимаюсь, как Вы :)
В отличие от Вас, говорю аргументированно и логично. Если есть пример моей лжи - приведите ссылку - иначе это просто очередное Ваше вранье, мягко говоря.
Теперь, если Вы правда сварщик, ответьте на вопрос:
Почему Вы сразу не вернули неисправный аппарат или не отдали в ремонт продавцу?
Так поступил бы любой, без исключения, работяга-сварщик!!!
А вот такие слова работяга-сварщик никогда не написал бы, а конкурент, или нанятый конкурентами - запросто.
Сварщики хотят новых и хороших аппаратов, а конкуренты желают только смерти конкурентам :)
И последнее - Вам же Фрониуса купить, как два пальца об асфальт - скажите своим родным отправить Ваш SSVA на экспертизу Avaksу - это же недорого для Вас, а аппарат все равно металлоломом лежит - но это слабо, наверняка! - да и был ли у Вас SSVA?:)
Чей это сайт? Неужели филиал города мастеров? Такое разочарование...Ловко ребята работают.Видите, Veha-ребята то сдулись,когда им не вбровь ,а в глаз.У дачи Вам, Veha!
Верить городу мастеров - себя не уважать.Ваша бригада все состряпать может,и снимки и видео.Насчет практической сварки как явствует из ваших слов вы никакой и потому для меня не авторитет.И не надо оскорблять рабочий класс -что вы со своей теорией сделаете,если в 30 градусный мороз прорвет центральную трубу отопления-теорией замажете?Вообще хамство-это ваш фирменный конек,вон как прет.А фрониусов у нас я не замечал.Насчет возврата.Это у вас в глазах одни деньги,а есть еще понятие человеческие отношения.Ваша бригада хамством напрочь отшибает желание отношений.Как и любой нормальный сварщик,сначала я решил посоветоваться на сайте,причем вежливо и услышал такое...(я уже рассказывал),причем от вашей гоп компании. А ссва лежит на полке,практически новый.По приезде в мае- июне вероятно верну вам ваше ваяние,если захотите. А что это такой интересное обсуждение в самом интересном месте перекинули в тупик? Вопрос админу-неужели испугался гоп компанию или заодно сними?
Маразм крепчает... :)
А Вы в одиночку заменяете аварийную службу большого города, типа Донецка? :)
Типа сами перекрываете, сами копаете, сами находите и доставляете материалы, сами варите, без подсобников наверное, сами закапываете и, наверное, даже асфальт потом сами кладете - главное, все без участия ИТР, само организовывается!
У Вас хоть 10 классов школы есть?
Когда все, без исключения (кроме одного) кругом, враги, дураки и идиоты - стоит задуматься о посещении врача, может еще не поздно
Вот и раскрылись властелины города мастеров.Вернее мастеров хамства.Я же говорил,выдыхаются,истерик а пошла.Ваши эти попытки то выкупить у меня свою поделку(что б я забыл про вас),то хамство и оскорбления-лишь бы заглушить шум и дальше торговать полуфабрикатом. Я бы не стал тут тратить время личное,но неприятно смотреть ,как группа хамлов шельмует,наезжает на Vehu,человека(с которым я не знаком),который более порядочен,чем вы(посмотрел его тесты,видео,комменты и многое стало понятно).У вас случай потяжелее-совесть лечить надо,а здесь доктора не помогут.Подумаю,будет время тисану может комментов на других форумах,если с Vehoй будете обращаться непочтительно.