+ Ответить в теме
Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 42

Тема: Самодельный TIG аппарат АС/DС с контактным розжигом. Реально или нет?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Зарегистрированный
    Регистрация
    15.09.2015
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    1,113
    Сказал(а) спасибо
    420
    Поблагодарили 623 раз(а) в 408 сообщениях
    На сколько я знаю,то там не всё так просто. В инверторном аргоннике при переключении полупериодов выходного моста (тот что переменку даёт) идёт сигнал на основной инвертор на снижение тока (минимальное заполнение при переходе через 0 в выходном инверторе). Так говорят,на истину не претендую,но очень даже может быть.

  2. #2
    Зарегистрированный Аватар для optopara2
    Регистрация
    05.07.2013
    Адрес
    Киевская обл, Тетиев
    Сообщений
    297
    Сказал(а) спасибо
    15
    Поблагодарили 99 раз(а) в 71 сообщениях
    Ну делают и так, правда никакой сигнал на основной инвертор не идет, а просто один микроконтроллер управляет и инвертором и выходным транзисторным мостом для переменки, поэтому сигнала никакого не нужно, микроконтроллер и так "знает" когда нужно сбрасывать ток . Только зачем так сложно? У меня просто введено "мертвое время" т.к. частота небольшая, "мертвое время" практически не забирает полезную ширину импульсов . "Сквозняков" нет. Устройство нормально отработало уже пол года , хоть по недолго, но им пользовались практически каждый день .
    Ремонт сварочных инверторов 067-287-39-27, 095-769-10-51.
    Пользуюсь : Атом I-180 MIG/MAG, GYSmi 207 AC/DC, GYSmi E200 PFC

  3. Максимальні знижки на зварювальні апарати Патон для учасників форуму!
    Всім учасникам та відвідувачам форуму додаткова знижка на зварювальні апарати Патон.
    Для отримання знижки зателефонуйте за одним із номерів і скажіть, що ви з форуму.
    (097) 591-29-90, (099) 406-30-49

  4. #3
    Зарегистрированный
    Регистрация
    15.09.2015
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    1,113
    Сказал(а) спасибо
    420
    Поблагодарили 623 раз(а) в 408 сообщениях
    Мёртвое время это само собой, дело не в сквозняках, а вроде связано в резком изменении нагрузки на основной инвертор. На счёт микроконтроллерного управления обоими инверторами , то в "сундуках" вроде основной инвертор живёт своей жизнью (имеет свой шим,связанный с общим управлением), может и ошибаюсь конечно. На счёт самого алгоритма (гашения импульсов основного инвертора в паузах) читал на "Электриках" в теме по самодельному ТИГ AC/DC.

  5. #4
    Зарегистрированный Аватар для optopara2
    Регистрация
    05.07.2013
    Адрес
    Киевская обл, Тетиев
    Сообщений
    297
    Сказал(а) спасибо
    15
    Поблагодарили 99 раз(а) в 71 сообщениях
    Цитата Сообщение от Andruha Посмотреть сообщение
    Мёртвое время это само собой, дело не в сквозняках, а вроде связано в резком изменении нагрузки на основной инвертор. На счёт микроконтроллерного управления обоими инверторами , то в "сундуках" вроде основной инвертор живёт своей жизнью (имеет свой шим,связанный с общим управлением), может и ошибаюсь конечно. На счёт самого алгоритма (гашения импульсов основного инвертора в паузах) читал на "Электриках" в теме по самодельному ТИГ AC/DC.
    "Мертвое время" как раз не само собой , если в момент переключения плеч сбрасывать ток до нуля , то тогда "мертвое время" не нужно, т.к. нет тока -нет "сквозняка" . Если введено достаточное "мертвое время" то ток инвертора в момент переключения сбрасывать не нужно. У того , кто придумал сбрасывать ток в момент переключения, видать были сложности ввести "мертвое время" и при этом чтоб все нормально регулировалось(частота , баланс) . Я пошел по другому пути, более универсальному , с наличием "мертвого времени", поэтому в этом случае связь с инвертором не нужна . По крайней мере за пол года пока что все еще живое.
    Ремонт сварочных инверторов 067-287-39-27, 095-769-10-51.
    Пользуюсь : Атом I-180 MIG/MAG, GYSmi 207 AC/DC, GYSmi E200 PFC

  6. #5
    Зарегистрированный
    Регистрация
    15.09.2015
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    1,113
    Сказал(а) спасибо
    420
    Поблагодарили 623 раз(а) в 408 сообщениях
    Цитата Сообщение от optopara2 Посмотреть сообщение
    "Мертвое время" как раз не само собой , если в момент переключения плеч сбрасывать ток до нуля , то тогда "мертвое время" не нужно, т.к. нет тока -нет "сквозняка" . Если введено достаточное "мертвое время" то ток инвертора в момент переключения сбрасывать не нужно.
    Это справедливо. Но только не сбрасывая ток инвертора ,его трансформатор "поёт" с частотой выходного моста (а это не есть хорошо) , так говорят самодельщики которые занимались рукоблудием связанным с постройкой таких аппаратов. Ну и как там говорилось, вроде не отключается совсем выработка импульсов ,а всего лишь происходит снижение до минимума, поэтому мёртвое время в мосте всё равно нужно.

  7. #6
    Зарегистрированный Аватар для optopara2
    Регистрация
    05.07.2013
    Адрес
    Киевская обл, Тетиев
    Сообщений
    297
    Сказал(а) спасибо
    15
    Поблагодарили 99 раз(а) в 71 сообщениях
    50 Гц переменки в большинстве случаев вполне достаточно, в китайских "сундуках" частота не регулируется . Можете попробовать варить напрямую от своего трансформатора на переменном напряжении . Но есть одно большое "но", у Вас баланс будет 50 на 50 . А это будет вызывать ускоренный износ вольфрамового электрода . А вот организовать регулировку этого самого баланса как раз довольно сложно. Я потратил на это довольно много времени и сделать простыми схемотехническими приемами у меня не вышло. И насколько мне известно ни у кого не вышло. С этой задачей может справится только довольная сложная схема на операционниках и на логике как в китайском "сундуке" или схема на микроконтроллере . Но боюсь , что повторить обе схемы у Вас не хватит знаний . К тому же потребуются дорогие ИЖБТ модули , цена которых около 4 тыс грн , или можно сделать на обычных транзисторах вместо модулей(баяны), что сложней, тогда транзисторы обойдутся около 2 тыс грн . Также нужно будет большой радиатор, вентилятор, драйвера, блок питания на 3-4 напряжения , диоды, резисторы и конденсаторы на снаберы , клапан, осцилятор, клемы, кабели и еще много всего. Т.е. бюджет устройства может доходить до 6-8 тыс грн , а может и больше. Подумайте надо ли оно Вам за такие деньги .Может лучше купите себе б/у китайский "сундук" да пользуйтесь себе .
    Ремонт сварочных инверторов 067-287-39-27, 095-769-10-51.
    Пользуюсь : Атом I-180 MIG/MAG, GYSmi 207 AC/DC, GYSmi E200 PFC

  8. Пользователь сказал cпасибо:

    авк 76 (25.09.2016)

  9. #7
    Зарегистрированный
    Регистрация
    15.09.2015
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    1,113
    Сказал(а) спасибо
    420
    Поблагодарили 623 раз(а) в 408 сообщениях
    Цитата Сообщение от optopara2 Посмотреть сообщение
    Но есть одно большое "но", у Вас баланс будет 50 на 50 . А это будет вызывать ускоренный износ вольфрамового электрода . А вот организовать регулировку этого самого баланса как раз довольно сложно.
    Не правда, ускоренного износа не будет, при балансе 50/50 будет хуже очистка поверхности, и просто нужно тщательнее подготавливать изделие под сварку. При регулировке баланса его обычно уводят в положительную область для улучшения очистки при этом очистка улучшается а проплавление снижается (но можно увеличить ток), при этом чем больше уведён баланс в положительную область (плюс на электроде более чем минус),тем лучше очистка и сильнее обгорание электрода, т.к. при обратной полярности (+на электроде) на положительном полюсе тепла выделяется больше ,отсюда и оплавление излишнее. При сварке в аргоне неплавящимся электродом на постоянном токе практически всегда используется прямая полярность (-на электроде), алюминий на постоянке не варят потому что образующаяся на поверхности оксидная плёнка по температуре плавления превосходит сам алюминий в несколько раз, эта плёнка разрушается при использовании обратной полярности (происходит так называемое катодное распыление) ,но при этом почти мгновенно сгорает электрод , потому используют переменку ,при которой чередующаяся полярность вызывает попеременные проплавление/очистка. Можно варить алюминий на постоянке прямой полярности ,но в гелии , но это дорого и не совсем удобно.

  10. Пользователь сказал cпасибо:

    авк 76 (25.09.2016)

  11. #8
    Зарегистрированный
    Регистрация
    16.01.2013
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    413
    Сказал(а) спасибо
    82
    Поблагодарили 115 раз(а) в 89 сообщениях
    Спасибо за консультацию, буду двигать простой вариант на базе транса, износ электрода не пугает т.к. предусматривается небольшой эпизодический объём работ.
    Ещё бы ссылочку на дельный осциллятор постоянного действия....или схемочку....
    Последний раз редактировалось авк 76; 25.09.2016 в 14:59.
    Мои сварочные аппараты: ВДИ-200 PRO DC MMA/TIG/MIG/MAG (2020г.в.), ВДИ-160Р (2013г.в.) и самодельный трансформаторный выпрямитель. Работал на ИИСТ-140, ССВА160.2

  12. Спеціальна пропозиція для учасників та відвідувачив форуму - знижка на напівавтомати PATON! Для отримання знижки зателефонуйте за одним із номерів і скажіть, що ви з форуму: (097) 591-29-90 чи (099) 406-30-49 Обирай Патон!

  13. #9
    Зарегистрированный
    Регистрация
    15.09.2015
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    1,113
    Сказал(а) спасибо
    420
    Поблагодарили 623 раз(а) в 408 сообщениях
    Цитата Сообщение от авк 76 Посмотреть сообщение
    Спасибо за консультацию, буду двигать простой вариант на базе транса, износ электрода не пугает т.к. предусматривается небольшой эпизодический объём работ.
    Ещё бы ссылочку на дельный осциллятор постоянного действия....или схемочку....
    На счёт сгорания электрода не беспокойтесь ,как я уже говорил ,ничего там обгорать не будет. Пока посмотрите здесь http://www.chipmaker.ru/topic/102506/ , на "электрике" не открывается сейчас. А, вот нашёл наконец, читайте здесь http://www.chipmaker.ru/topic/145530/.

  14. Пользователь сказал cпасибо:

    авк 76 (25.09.2016)

  15. #10
    Зарегистрированный
    Регистрация
    13.01.2017
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    9
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Цитата Сообщение от optopara2 Посмотреть сообщение
    50 Гц переменки в большинстве случаев вполне достаточно, в китайских "сундуках" частота не регулируется . Можете попробовать варить напрямую от своего трансформатора на переменном напряжении . Но есть одно большое "но", у Вас баланс будет 50 на 50 . А это будет вызывать ускоренный износ вольфрамового электрода . А вот организовать регулировку этого самого баланса как раз довольно сложно. Я потратил на это довольно много времени и сделать простыми схемотехническими приемами у меня не вышло. И насколько мне известно ни у кого не вышло. С этой задачей может справится только довольная сложная схема на операционниках и на логике как в китайском "сундуке" или схема на микроконтроллере . Но боюсь , что повторить обе схемы у Вас не хватит знаний . К тому же потребуются дорогие ИЖБТ модули , цена которых около 4 тыс грн , или можно сделать на обычных транзисторах вместо модулей(баяны), что сложней, тогда транзисторы обойдутся около 2 тыс грн . Также нужно будет большой радиатор, вентилятор, драйвера, блок питания на 3-4 напряжения , диоды, резисторы и конденсаторы на снаберы , клапан, осцилятор, клемы, кабели и еще много всего. Т.е. бюджет устройства может доходить до 6-8 тыс грн , а может и больше. Подумайте надо ли оно Вам за такие деньги .Может лучше купите себе б/у китайский "сундук" да пользуйтесь себе .
    Бред полный

+ Ответить в теме
Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения