Сварочные инверторы Атом (Запорожье) - отзывы, вопросы

[grozdov]

Не увидел там сразу ничего про ХХ и 100 вольт.
Еще тут продублирую вопрос мож повышение напряжения ХХ с 67В или 55В до 100В это есть работа функции ХотСтарт?

Цитата Сообщение от ГОСТ Посмотреть сообщение
Не поленился и включил. Ну и вот что видим - амплитуда х.х. выше 100 В. Обалденный х.х. (как и Штурмах и Пиках). Вот фото. Первая - осцила с выхода Атома-250 на клеммах, более 100 В, второе фото, чтоб не думали, что я ее с нета содрал - это у меня на столе. (И этих фото разных аппаратов у меня на столе - полный нэт). Эт я только что подключил и сфоткал.

[F720]

В атомах электроды поджигаются на ура, а хотстарт набрасывает ток для лучшего поджига.

Цитата Сообщение от ГОСТ Посмотреть сообщение
Не поленился и включил. Ну и вот что видим - амплитуда х.х. выше 100 В. Обалденный х.х. (как и Штурмах и Пиках). Вот фото. Первая - осцила с выхода Атома-250 на клеммах, более 100 В, второе фото, чтоб не думали, что я ее с нета содрал - это у меня на столе. (И этих фото разных аппаратов у меня на столе - полный нэт). Эт я только что подключил и сфоткал.

А теперь соединяем эту информацию с информацией из инструкции напряжение ХХ - 67 В.
Горячий старт (Хотстарт, Hotstart) — кратковременное увеличе-ние сварочного тока в начале сварки. Значительно облегчаетподжиг дуги.
И делаем логичный вывод в начале сварки, при срабатывании функции Хотстарт, помимо увеличения заявленного производителем параметра - сварочный ток, установленный не дисплее, так же возрастает и амплитуда значения напряжения холостого хода, которое в этот момент прекращает быть напряжением холостого хода и становится напряжением поджига дуги - именно такой параметр, для любителей значения напряжения ХХ ввыше 100 В, указан в инструкции к Патонам - там есть цифра 110 В.
Атом просто эту цифру не указал, а в описании функции Хотстарт все описывают исключительноповышения тока. А если бы функцию описали как повышение напряжения - ни у кого бы не возникло этих вопросов.
Ну или у меня бы не возникли эти вопросы.

[grozdov]

А теперь соединяем эту информацию с информацией из инструкции напряжение ХХ - 67 В.
Горячий старт (Хотстарт, Hotstart) — кратковременное увеличе-ние сварочного тока в начале сварки. Значительно облегчаетподжиг дуги.
И делаем логичный вывод в начале сварки, при срабатывании функции Хотстарт, помимо увеличения заявленного производителем параметра - сварочный ток, установленный не дисплее, так же возрастает и амплитуда значения напряжения холостого хода, которое в этот момент прекращает быть напряжением холостого хода и становится напряжением поджига дуги - именно такой параметр, для любителей значения напряжения ХХ ввыше 100 В, указан в инструкции к Патонам - там есть цифра 110 В.
Атом просто эту цифру не указал, а в описании функции Хотстарт все описывают исключительноповышения тока. А если бы функцию описали как повышение напряжения - ни у кого бы не возникло этих вопросов.
Ну или у меня бы не возникли эти вопросы.

Вы просто попробуйте поварить и все))) Я давно хочу приехать в Одессу, взять несколько аппаратов, самых разных, и провести полноценный тест-драйв). Пан Qwazar обещал подмогу)))

[Xort01]

И делаем логичный вывод в начале сварки, при срабатывании функции Хотстарт, помимо увеличения заявленного производителем параметра - сварочный ток, установленный не дисплее, так же возрастает и амплитуда значения напряжения холостого хода, которое в этот момент прекращает быть напряжением холостого хода и становится напряжением поджига дуги - именно такой параметр, для любителей значения напряжения ХХ ввыше 100 В, указан в инструкции к Патонам - там есть цифра 110 В.

Уж извините, что влезу. Но для того,чтобы не путались. На амплитудное значение выходного напряжения хот старт никак повлиять не может, как и любая другая функция. Можно только снизить среднее значение.

[F720]

Уж извините, что влезу. Но для того,чтобы не путались. На амплитудное значение выходного напряжения хот старт никак повлиять не может, как и любая другая функция. Можно только снизить среднее значение.

Если Атомовцы не против обсуждения в их теме в том числе других аппаратов, то продолжим, если это плохо, можно ли перенести эти сообщения в другую тему?

Боюсь этим сообщением еще не все поставлено на свои места.
Что тогда влияет на амплитудное значение выходного напряжения в момент начала сварки? Амплитудное значение или как называют это Патоновцы в своих инструкциях - напряжение поджига дуги - это важный параметр или не важный?
Если важный и его значению уделяет внимание каждый производитель инферторов, а в Европе, со слов Qwazar он вообще введен в стандарты, почему только Патон его вписал в ТТХ?
Кстати, этот параметр изменяется от напряжения ХХ только в микропроцессорных инверторах или в "простых" он тоже возникает благодаря чему-то?


Только не надо начинать снова - "Тебе варить или шашечки", мне такие сообщения напоминают детский сад.
Если кто-то не знает что ответить, не владеет теорией по данному вопросу, можно просто промолчать, а не сделав вид седовласого мудреца письнуть про то - что это чушь.

[Микитович]

Uxx - или напряжение холостого хода зависит от коэффициента трансформации силового трансформатора, типовое значение 1/4,5 - 1/3 (60 - 100 В).
Выше напряжение - более высоковольтные выходные диоды нужны. (ульрафаст).
В полумостовых схемах нужен дроссель на выходе, значит диоды еще более высоковольтные, ну и дороже.
Характеристика приводится практически у всех изготовителей.
Хоть микропроцессорный, хоть железнотрнсформаторный - Uxx есть у всех устройств.
Перепродаваны пишут чего попало, параметры создают от потолка или желания похвастаться. А могут и забыть написать, ведь для них есть только один показатель - максимальный ток.
Так что читайте первоисточники а не заманухи.
Судя по задаваемым вопросам схема даже простого инвертора Вам ничего не даст.
Тогда уточните что конкретно Вас интересует.

[F720]

Хоть микропроцессорный, хоть железнотрнсформаторный - Uxx есть у всех устройств.

Напряжение поджига дуги отличается от напряжения ХХ только в микропроцессорных?
Благодаря чему?
Почему эта функция маркетологами не обсуждается, на равне с Хотстартом?

Так что читайте первоисточники а не заманухи.

Что есть первоисточником?

[Xort01]

Давайте отделим мух от котлет. Амплитудное значение напряжения напрямую зависит от коэффициента трансформации силового трансформатора, то есть это заложено "железно" и повлиять на этот параметр можно только в сторону уменьшения и то, только средне-измеренного значения, то есть амплитудное всегда одинаково.
Есть несколько вариантов алгоритма работы при касании электродом детали:
1.У аппарата всегда силовая часть работает на полном заполнении - при касании отрабатывает датчик тока и ток уменьшается до установленного - вот Вам своеобразный "врождённый" хот-старт. Плюс этого - улучшенный поджиг. Лично мне такой подход не нравится - излишний нагрев и потребление на холостом ходу.
2.Силовая часть работает постоянно, но с ограничением ширины импульсов - при касании ток подскакивает согласно уставки.
3.Силовая часть не работает, на выходе присутствует слаботочное мониторное напряжение (от 10 до 100в) - при касании запускается силовая часть. Так работает подавляющее большинство аппаратов.

Тут путаница скорее всего вот в чём - что имеют в виду под напряжением ХХ. Для меня это напряжение на выходе аппарата при работающей силовой части и при отсутствии нагрузки. А вот если силовая часть не работает, а на выходе присутствует какое-то напряжении - то это не напряжении ХХ - это напряжение мониторинга состояния выхода.