+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 1284

Тема: Сварочные инверторы Атом (Запорожье) - отзывы, вопросы

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Зарегистрированный
    Регистрация
    22.03.2013
    Адрес
    миргород
    Сообщений
    436
    Сказал(а) спасибо
    26
    Поблагодарили 157 раз(а) в 120 сообщениях
    Цитата Сообщение от 7351 Посмотреть сообщение
    Форсаж дуги, или наброс тока дуги, задуман и реализован с одной целью - препятствовать залипанию электродов при чрезмерном УКОРОЧЕНИИ дуги, т.е. уменьшении напряжения дуги ниже предела, установленного конструкторами сварочника.
    При использовании рутиловых электродов форсаж можно ощутить только при резке, т.к. электродный металл переносится мелкими каплями, а вот при использовании электродов, типа УОНИ, перенос электродного металла крупнокапельный и при слишком короткой дуге возникают КЗ, при которых может произойти приваривание (прилипание) электрода, чему и препятствует форсаж дуги, вызывая более быстрый отрыв капли металла от электрода.
    При сварке рутилом форсаж лучше убирать в ноль - гораздо меньше брызг и дуга тише (мягче).
    Только и всего, а продавцы известные сказочники
    посвятил сегодня немного времени изучению инвертора, в частности форсажа. отнес его к ремонтерам и вместе разбирались.

    я писал, как вы заметили, форсаж, если он есть, срабатывает при увеличении дугового промежутка. правильнее было бы написать, при ИЗМЕНЕНИИ.

    но Вы пишете - Форсаж дуги, или наброс тока дуги, задуман и реализован с одной целью - препятствовать залипанию электродов при чрезмерном УКОРОЧЕНИИ дуги, т.е. уменьшении напряжения дуги ниже предела, установленного конструкторами сварочника.

    другими словами управа инвертора должна отслеживать длину дуги, то есть изменение напряжения в цепи сварочного напряжения.

    но у большинства новых, особенно малогабаритных, инверторов отсутствует цепь обратной связи по напряжению в сварочной цепи. все управление осуществляется по изменению силы тока в первичной цепи силового транса с помощью трансформатора тока. то есть инвертор не ведает что твориться с напряжением в сварочной цепи, и соответственно не может реагировать на изменение длины дуги. данный инвертор работает как регулятор тока и никакого форсажа дуги стало быть в нем нет.

    горячий старт набрасывает какую-то величину тока или в течении определенного времени выдает максимальный ток, трудно определить, при переходе с минимального тока, на х.х., при касании электрода с одновременным снижением напряжения х.х. до рабочего напряжения дуги. это помогает при работе с толстыми и ржавыми металлами, но мешает с тонкими. но при отрыве электрода дуга некоторое время продолжает тянуться, что не есть хорошо, только шов портит. при правильно выбранном токе и хорошем электроде, последний практически не прилипает во время сварки, в основном только при розжиге и то не всегда. при принудительном утапливании электрода, существенного наброса тока не ощущается, скорее дуга на короткое время тухнет и сразу же зажигается с новой силой. а это похоже больше на работу горячего старта. при прилипании электрода ток сбрасывается не до нуля, а до нижнего предела регулирования тока, примерно до 30 ампер. тройка и более толстые электроды при этом легко отрываются, а вот 2-йка и тоньше при этом токе раскаляются до красна и растрескиваются. стало быть данный инвертор работает в режиме регулятора тока, имеет горячий старт и защиту от к.з. в качестве испытуемого был днипро мини

  2. #2
    Зарегистрированный Начинающий сварщик
    Регистрация
    09.06.2012
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    11
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
    Давно не заходил и не писал, но появился повод. Вчера аппаратик поламался.Включается как обычно показывает готовность к работе и сразу же включается вентилятор и начинает попискивать.Электрод не загорается.Когда снял корпус оказалось что поломка механическая просто от тряски от платы оторвались 4 медных плоских провода намотаных вокруг, как я понимаю ферритового кольца находящегося в подвешеном состоянии и соединенных с байонетным разъемом / на фотках Электрохауса голубое и провода уже три?Почему-то?\ По специфике своей работы сварочник с дополнительным инструментом постоянно перевожу то на* кравчучке*,то на велосипеде,а дорог все знают у нас нет.И вот результат.Утром буду сервис беспокоить гарантии еще год.

  3. Максимальні знижки на зварювальні апарати Патон для учасників форуму!
    Всім учасникам та відвідувачам форуму додаткова знижка на зварювальні апарати Патон.
    Для отримання знижки зателефонуйте за одним із номерів і скажіть, що ви з форуму.
    (097) 591-29-90, (099) 406-30-49

  4. #3
    Зарегистрированный
    Регистрация
    07.02.2012
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    296
    Сказал(а) спасибо
    189
    Поблагодарили 140 раз(а) в 84 сообщениях
    Цитата Сообщение от ty_70 Посмотреть сообщение
    ....но у большинства новых, особенно малогабаритных, инверторов отсутствует цепь обратной связи по напряжению в сварочной цепи. в качестве испытуемого был днипро мини
    Эти "новые" просто кастрированные и максимально удешевленные версии древних, пятнадцатилетней разработки первых китайских инверторников. Изготовлены специально для Украины по заказу наших продавцов из разного непотриба.
    Вот таких "китайцев" в Украину не везут, а если и везут, то по цене в три раза дороже, чем в Россию. В этих все навороты есть и внутрь не противно заглянуть http://www.youtube.com/watch?v=AVknd-rOstU
    http://www.aurora-online.ru/catalog/...nverters/4127/

  5. Пользователь сказал cпасибо:

    grozdov (04.09.2013)

  6. #4
    Зарегистрированный
    Регистрация
    22.03.2013
    Адрес
    миргород
    Сообщений
    436
    Сказал(а) спасибо
    26
    Поблагодарили 157 раз(а) в 120 сообщениях
    Цитата Сообщение от 7351 Посмотреть сообщение
    Эти "новые" просто кастрированные и максимально удешевленные версии древних, пятнадцатилетней разработки первых китайских инверторников. Изготовлены специально для Украины по заказу наших продавцов из разного непотриба.
    Вот таких "китайцев" в Украину не везут, а если и везут, то по цене в три раза дороже, чем в Россию. В этих все навороты есть и внутрь не противно заглянуть http://www.youtube.com/watch?v=AVknd-rOstU
    http://www.aurora-online.ru/catalog/...nverters/4127/
    разбирали для осмотра один достаточно дорогой и модный китайский инвертор. так вот верхняя плата в нем точная копия верхней платы на моем днипре. как две капли воды, как будто с одного конвейера. только в днипре часть выводов с платы не задействована, но на плате все присутствует. а на модном китайце и крутилки добавлены и светодиоды и токовый шунт и обратная связь по току и напруге и переключатели. но и цена добавлена в два с лишним раза!!!!!!!!!!!

  7. #5
    Зарегистрированный
    Регистрация
    07.02.2012
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    296
    Сказал(а) спасибо
    189
    Поблагодарили 140 раз(а) в 84 сообщениях
    Цитата Сообщение от ty_70 Посмотреть сообщение
    разбирали для осмотра один достаточно дорогой и модный китайский инвертор. так вот верхняя плата в нем точная копия верхней платы на моем днипре. как две капли воды, как будто с одного конвейера. только в днипре часть выводов с платы не задействована, но на плате все присутствует. а на модном китайце и крутилки добавлены и светодиоды и токовый шунт и обратная связь по току и напруге и переключатели. но и цена добавлена в два с лишним раза!!!!!!!!!!!
    Да им нет числа "с одинаковыми платами"
    Осталось добавить, для собственного успокоения, что тот, у которого "и крутилки добавлены и светодиоды и токовый шунт и обратная связь по току и напруге и переключатели" поджигал электроды разного типа в разных условиях, держал дугу и обеспечивал комфорт при сварке абсолютно одинаково с дешевым сварочником
    Или какой Ваш вывод, стоит покупать более дорогой и качественный инструмент (не важно в какой сфере применения) или нет, если позволяют финасовые возможности?

  8. #6
    Зарегистрированный
    Регистрация
    22.03.2013
    Адрес
    миргород
    Сообщений
    436
    Сказал(а) спасибо
    26
    Поблагодарили 157 раз(а) в 120 сообщениях
    Цитата Сообщение от 7351 Посмотреть сообщение
    Да им нет числа "с одинаковыми платами"
    Осталось добавить, для собственного успокоения, что тот, у которого "и крутилки добавлены и светодиоды и токовый шунт и обратная связь по току и напруге и переключатели" поджигал электроды разного типа в разных условиях, держал дугу и обеспечивал комфорт при сварке абсолютно одинаково с дешевым сварочником
    Или какой Ваш вывод, стоит покупать более дорогой и качественный инструмент (не важно в какой сфере применения) или нет, если позволяют финасовые возможности?
    ну для начинающего, неопытного сварщика, а тем более в быту до лампочки все эти навороты. даже у кого они есть и те используют дополнительные настройки процентов на 10 максимум. а многие сварные со стажем и на производстве продолжают пользоваться старыми добрыми 3-фазными трансами, хотя и имеют под рукой инверторы. да, основное преимущество инвертора это мобильность и возможность работать от однофазной сети. а дальше каждый сам решает.

  9. #7
    Зарегистрированный
    Регистрация
    07.02.2012
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    296
    Сказал(а) спасибо
    189
    Поблагодарили 140 раз(а) в 84 сообщениях
    Цитата Сообщение от ty_70 Посмотреть сообщение
    ну для начинающего, неопытного сварщика, а тем более в быту до лампочки все эти навороты. даже у кого они есть и те используют дополнительные настройки процентов на 10 максимум. а многие сварные со стажем и на производстве продолжают пользоваться старыми добрыми 3-фазными трансами, хотя и имеют под рукой инверторы. да, основное преимущество инвертора это мобильность и возможность работать от однофазной сети. а дальше каждый сам решает.
    По Вашему, неопытный сварщик - синоним тупого, неграмотного человека, не желающего облегчить себе процесс сварки и не желающего делать для себя качественные швы?
    А насчет производства и профи - тоже глупость, там работают тем, что дают. Предложите любому профи перейти на трехфазный инверторный Фрониус, при прочих равных - гарантирую, не откажется, особенно, если дадут попробовать вначале, и будет вспоминать тяжелое трансформаторное доробло, как страшный сон

  10. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    Angek (05.09.2013), yasat (29.07.2016)

  11. #8
    Зарегистрированный
    Регистрация
    22.03.2013
    Адрес
    миргород
    Сообщений
    436
    Сказал(а) спасибо
    26
    Поблагодарили 157 раз(а) в 120 сообщениях
    Цитата Сообщение от 7351 Посмотреть сообщение
    По Вашему, неопытный сварщик - синоним тупого, неграмотного человека, не желающего облегчить себе процесс сварки и не желающего делать для себя качественные швы?
    ну зачем же сразу уходить в крайности. для начинающего сварщика с небольшим объемом бытовых работ фрониус не сильно отличается от днипра.
    открою Вам секрет. как по мне то мерседес лучше газели. но газели не только еще выпускают, но и активно покупают. неужели Вы думаете, что те водители не хотят ездить в комфортных и надежных машинах.
    всему есть экономическая целесообразность.

  12. Спеціальна пропозиція для учасників та відвідувачив форуму - знижка на напівавтомати PATON! Для отримання знижки зателефонуйте за одним із номерів і скажіть, що ви з форуму: (097) 591-29-90 чи (099) 406-30-49 Обирай Патон!

+ Ответить в теме

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения