Сварочные инверторы Элсва - отзывы

[vvgv]

Я тоже сделал свой выбор и мой выбор далеко не Элсва. Последний отзыв который я услышал даже не прочитал, сотрудник купил Элсва ВД-160и за 1600 грн вместе с маской. В сети 160В на 160А не потянул даже 2мм электрод. При прилипании электрод нагревался до красна, дуга не стабильная.

Зачем же уходить в крайности, 160В - это уже не сеть и работать на такой приходится не часто. Раньше, используя трансформатор, приходилось выбирать время в середине дня, чтобы не беспокоить соседей (напряжение сети 210-230В). Особенно проблематично стало варить трансформатором последние год-два, когда в каждом доме появились компьютеры. Сейчас я инвертором варю в любое время суток, никому не мешаю и получаю удовольствие от качества работы.

[ИКВ]

в чем фишка с просаженной сеткой и откуда она берется???. как считается сечение питающих кабелей или проводов?
1.суммируется мощность одно и трех фазных потребителей .
2.на основании потребляемой мощности определяется токовая нагрузка и далее плоность тока в проводнике а\мм2 исходя из продолжит. вкл..
3. на основании вышеизложенного определяется сечение в мм2 питающих проводников(кабелей или проводов неважно медь или алюм-там своя зависимость-см.справочник).
3. дальше исходя из длины линии,потребл.мощн.,токовой нагр. ,СЕЧЕНИЯ ПРОВОДНИКОВ расчитывается напряжение в начале линии и в конце. Падение напр.должно составлять 5 %( если я не забыл с 93 года).еСЛИ падение напр. не в норме,то сечение проводника пошагово увеличивают,пока расчет не скажет "хорошо"
ЭТО ВСТУПЛЕНИЕ.
ВЫВОД-если в сетке низкое напряжение,то она проложена проводником ИЗНАЧАЛЬНО низкого сечения и как ее ни грузи И ЧЕМ НИ ГРУЗИ- она будет проваливаться дальше и дальше по напруге.
Теперь по инверторам
Многие производители эл.оборуд.) производят исптания на пониженном напр. на специализ.стендах- к стенду подведен мощный пит.кабель.и установлен мощный регулятор напр.(пусть ЛАТР). Выставили 180 В(к примеру)-включили оборудование-работает-посадка напряжение 2 В(к примеру)- так как сеть изначально мощная а снижение напряжения симитированно регул.устр-вами. Так производили испытание на пониженном наши производители инверторов( не говорю кто-видео есть-на форуме эти ребята есть). У меня такой транс был на стенде, когда я работал испытателем эл.машин и т.д в электроремонтном цехе.
НА МОЙ ВЗГЛЯД ПРАВИЛЬНЫЙ МЕТОД ПРОВЕРКИ-дача(гараж,сарай и т.д) с входным напр. вольт 200. Дальше вешается удлинитель(в народе переноска) подлиней и сечением поменьше(замеряйте на конце напряжение для чистоты эксперимента-т.е надо создать макс. падение напр.в линии при мин.сечении питающего проводника) и варите, включайте эл. чайник и т.д и меряйте падение напр. при сварке(т.е при нагрузке)
И смотрите,как изделие себя ведет.
По инверторам-херсонский ИИСТ регулировал напр.латром, но они варили от сарая или гаража через удлинитель. И че там в сарае по проводке-фиг его знает. Я думаю,что им-зачет. Читайте и смотрите ветку по ИИСТ и делайте свои выводы. ВСЕМ УДАЧИ!!!!

[ИКВ]

когда я шабашил и делал сварочные трансы, то часто заказчики с просаженной сеткой заказывали дополнительно повышающий транс такой же можности-магнитопровод делали такого же сечения,по обмотке естественно изменения. Ребята, если сетка реально "аут"-то ни Элсва,ни ИИСТ, ни Фрониус ит.д ни спасут. Проведите эксперимент с чайником ,печкой и т.д

[ALTRAD]

когда я шабашил и делал сварочные трансы, то часто заказчики с просаженной сеткой заказывали дополнительно повышающий транс такой же можности-магнитопровод делали такого же сечения,по обмотке естественно изменения. Ребята, если сетка реально "аут"-то ни Элсва,ни ИИСТ, ни Фрониус ит.д ни спасут. Проведите эксперимент с чайником ,печкой и т.д

У сотрудника новая дача он только построил и есть транс. самодельный тот тянет электрод 3мм но очень плохо сделан и при сварке начинает дымить поэтому он и купил инвертор. Удлинитель он брал 2х2'5 медь метров 5-7.

[ИКВ]

У сотрудника новая дача он только построил и есть транс. самодельный тот тянет электрод 3мм но очень плохо сделан и при сварке начинает дымить поэтому он и купил инвертор. Удлинитель он брал 2х2'5 медь метров 5-7.

А какова напруга :
1.до удлинителя
2.после удлинителя на первичной обмотке сварочного транса(обмотке ВН- к ней сеть подкл) под нагрузкой(когда варишь- желательно нужен второй человек для замеров) и на х.х(холостом ходу-транс просто подключен к сети и "гудит тихо или громко").
3.на вторичной обмотке сварочного транса(обмотке НН-это та обмотка , к которой подкл сварочные кабели) на х.х
4. как работал электрод тройка-"сильно смалил или так себе..."

[ALTRAD]

А какова напруга :
1.до удлинителя
2.после удлинителя на первичной обмотке сварочного транса(обмотке ВН- к ней сеть подкл) под нагрузкой(когда варишь- желательно нужен второй человек для замеров) и на х.х(холостом ходу-транс просто подключен к сети и "гудит тихо или громко").
3.на вторичной обмотке сварочного транса(обмотке НН-это та обмотка , к которой подкл сварочные кабели) на х.х
4. как работал электрод тройка-"сильно смалил или так себе..."

Завтра попробую расспросить по подробней.

[ИКВ]

Завтра попробую расспросить по подробней.

да тут надо садиться,варить и делать замеры вольтметром. И че у него за инвертор и паспорт на него. И тогда можно будет сделать кой какие прикидки в отношении конкретного оборудования(я имею ввиду инвертор). Если у Сотрудника "не дай Бог мощная сетка" то ее можно будет дополнительно нагрузить(дешево и доступно) и сделать посадку напруги поболее а потом варить и делать замеры.

p.s. Мы и по трансу говорили и по инвертору. Лучше конечно по вышеуказанной схеме И С ЗАМЕРАМИ нагрузить сетку и трансом и инвертором. Но если транс дымит...????
Кстати,посмотрите как испытывали итальянскую Деку на даче с "соплями" метров 50. На форуме ссылки есть.

[Agent0327]

...НА МОЙ ВЗГЛЯД ПРАВИЛЬНЫЙ МЕТОД ПРОВЕРКИ-дача(гараж,сарай и т.д) с входным напр. вольт 200. Дальше вешается удлинитель (в народе переноска) подлинней и сечением поменьше(замеряйте на конце напряжение для чистоты эксперимента-т.е надо создать макс. падение напр.в линии при мин.сечении питающего проводника) и варите, включайте эл. чайник и т.д и меряйте падение напр. при сварке(т.е при нагрузке)
И смотрите,как изделие себя ведет

А на мой взгляд - единственно документальный метод тестирования - именно на ЛАТР-е. Допустим у вас удлинитель 100 метров малым сечением. Напряжение в начале -220, в конце-120. Понятно что сварочник работать не будет. Тут еще и поставщик свою лепту в падение внесет.
Ну не может же производитель писать "работает при сопротивлении линии от подстанции 0,05 ома" или "при длине линии 120 метров и сечении проводника 1,2 мм2". Весь смысл теста на ЛАТР-е заключается именно в том, что производитель ГАРАНТИРУЕТ работу аппарата при ВХОДНОМ НАПРЯЖЕНИИ НА ЕГО СЕТЕВОМ ШНУРЕ, равном 160 вольт. Как вы этого достигнете - ваше дело. Никто понятно не будет (да и не сможет) измерить сопротивление линии от розетки до подстанции, как и сечение провода по всей ее длине. А мануалы в стиле "провод 50 метров 0,75мм2 работает, провод 75 метров сечением 0,6мм2 не работает" - это полная галиматья. Как раньше было в телевизорах: чувствительность на антенном входе 0,6 mV. И нкито не измерял расстояние от вышки до вашей антенны. Есть-работает, нет-не работает. Меняйте антенну.

[ВДИ]

А на мой взгляд - единственно документальный метод тестирования - именно на ЛАТР-е. Допустим у вас удлинитель 100 метров малым сечением. Напряжение в начале -220, в конце-120. .....

Ну, я бы не утверждал так сильно. Действительно, ЛАТР дает более-менее стабильное пониженное напряжение на входе аппарата, но тот же удлинитель 100м сечением 1 мм даст без нагрузки вольт 170-180, а под нагрузкой - до 80В. Вот именно в моменты таких бросков напруги и должны полупроводники инвертора испытывать максимальный нагрев. Аппарат может либо быстро уйти в защиту, либо просто сдохнуть.
Т.е., реальная проверка - это тестирование при реально слабой сети, а не просаженной ЛАТРом. В жизни очень редко когда бывает стабильно просаженая сеть. Покупателю будет все-равно как данный сварочный аппарат работал от ЛАТРа если у него в гараже он не будет выполнять поставленные задачи.

[ИКВ]

А на мой взгляд - единственно документальный метод тестирования - именно на ЛАТР-е. Допустим у вас удлинитель 100 метров малым сечением. Напряжение в начале -220, в конце-120. Понятно что сварочник работать не будет. Тут еще и поставщик свою лепту в падение внесет.
Ну не может же производитель писать "работает при сопротивлении линии от подстанции 0,05 ома" или "при длине линии 120 метров и сечении проводника 1,2 мм2". Весь смысл теста на ЛАТР-е заключается именно в том, что производитель ГАРАНТИРУЕТ работу аппарата при ВХОДНОМ НАПРЯЖЕНИИ НА ЕГО СЕТЕВОМ ШНУРЕ, равном 160 вольт. Как вы этого достигнете - ваше дело. Никто понятно не будет (да и не сможет) измерить сопротивление линии от розетки до подстанции, как и сечение провода по всей ее длине. А мануалы в стиле "провод 50 метров 0,75мм2 работает, провод 75 метров сечением 0,6мм2 не работает" - это полная галиматья. Как раньше было в телевизорах: чувствительность на антенном входе 0,6 mV. И нкито не измерял расстояние от вышки до вашей антенны. Есть-работает, нет-не работает. Меняйте антенну.

У вас фраза "производитель ГАРАНТИРУЕТ работу аппарата при ВХОДНОМ НАПРЯЖЕНИИ НА ЕГО СЕТЕВОМ ШНУРЕ, равном 160 вольт". Но в паспорте той же Элсвы звучит фраза "может работать"(или что-то подобное), но не гарантирует. А между ГАРАНТИРУЕТ и МОЖЕТ-две большие разницы. Ну не заработал на пониженном, ну тады ой,мы ж не гарантировали... Поэтому самому надо кумекать и если есть возможность, то грузануть сетку\оборудование и так и эдак и сделать выводы. Сетку ,по возможности конечно, нагрузить так сказать"условно-эталонную". У нас таких сетей хватает(дачи,гаражи).