+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 1406

Тема: Сварочный полуавтомат Атом I-180 MIG/MAG

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Зарегистрированный Аватар для r.o.c.k.e.r
    Регистрация
    17.11.2019
    Адрес
    Северск
    Сообщений
    418
    Сказал(а) спасибо
    60
    Поблагодарили 50 раз(а) в 39 сообщениях
    А ну, а ну, кому там сильно трудно понятно что означает "скорость нарастания тока короткого замыкания"?
    ну Вадиму, например, или ты просто так таблички показываешь?

    Мощность аппаратов разная, автоматом и скорость нарастания, и максимальное значение тока КЗ разное... Питающая сеть - тоже разная. Длина кабелей, горелок, качество контактов - усё разное, и это всё напрямую влияет на эту самую настройку. Скажу тихо по секрету - даже Fronius-ы, Lincoln-ы, или ESAB-ы друг от друга отличаются даже если одинаковые рядом поставить.
    У даже простого Fronius-а синергетика не совсем правильно будет работать пока специально не "познакомишь" его со своей сварочной цепью - пока не произведешь замер ее индуктивности и сопротивления в настройках аппарата.
    считаешь это ответ на вот этот вопрос?

    контроллер по факту может как хочет ее рулить, почему настройка не может выглядеть понятно для любого пользователя?
    Ну че ж, может - покупаешь аппарат за 10-20 килобаксов и он все может, правда опять же после прочтения инструкции и соображения главного "контроллера" что для чего в аппарате настраивается.
    в моем конкретном случае, "дяде Васе" у которого есть небольшое хозяйство, кучка тракторов и тд, ему нужен был хороший сварочный , ему прям сильно понравилось, как варит мой, но купил Эдона 2000 за 14к грн, знаешь почему?- потому, что у него три ручки, которые не делают ему мозг, ему не на форумах сутками сидеть, буквы выписывать.
    я понимаю, что ориентироваться нужно не на "дядь Васей" но зачем заморачивать то, что можно не заморачивать?

  2. #2
    Зарегистрированный
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    222
    Сказал(а) спасибо
    87
    Поблагодарили 162 раз(а) в 91 сообщениях
    Цитата Сообщение от r.o.c.k.e.r Посмотреть сообщение
    ну Вадиму, например, или ты просто так таблички показываешь?
    А что есть табличка с индуктивностью?
    И вопрос был "а шо такое индуктивность, и шо оно дает?"
    Объяснишь человеку, хоть с табличками хоть без, и сколько для этого умных слов понадобится?

    Цитата Сообщение от r.o.c.k.e.r Посмотреть сообщение
    считаешь это ответ на вот этот вопрос?
    Ответ на вопрос более детальный (умозрительный):
    Нужна как програма, так и железо умеющие, например:
    Определить качество как питающей сети, так и сварочной цепи, исправить проблемы с сетью по возможности, скорректировать все свои настройки мощности, напряжения, силы тока, скорости подачи - и все для того чтобы уже сварочная программа могла выдать вот эти самые "точные и повторяемые результаты".
    Чем сложнее сварочная программа (эти всякие импульсные переносы, двойные импульсы, режимы STT сварка без разбрызгивания) тем может более точные, и сложные, и быстрые ей нужны вычисления и их корректировка на ходу.
    В общем - аппарат изначально должен быть заточен на "одинаково повторяемые результаты".

    Цитата Сообщение от r.o.c.k.e.r Посмотреть сообщение
    в моем конкретном случае, "дяде Васе" у которого есть небольшое хозяйство, кучка тракторов и тд, ему нужен был хороший сварочный , ему прям сильно понравилось, как варит мой, но купил Эдона 2000 за 14к грн, знаешь почему?- потому, что у него три ручки, которые не делают ему мозг, ему не на форумах сутками сидеть, буквы выписывать.
    я понимаю, что ориентироваться нужно не на "дядь Васей" но зачем заморачивать то, что можно не заморачивать?
    Ну, у Эдона парочка программ в голове, все зашито в чип без возможности изменения кроме пары "крутилок". Для "Васи" есть Атом I-180L MIG/MAG - это если "Вася" хочет сам все присрать. После того как Вася столкнется с тем что надо действительно хорошо сварить, чтоб не отвалилось, не треснуло, или "не побежало", или сварить нержавеющее или алюминиевое, то ему возможно лучше нанять того кто умеет и с оборудованием, которое умеет.
    По поводу "легкости настроек" - если "третья настройка" в виде индуктивности у непрофессионалов вызывает "перегрузку процессора" в голове, то таким наверное лучше аппарат с графическим-синергетическим интерфейсом. Он тоже сложный, но видимо ввести 10 "понятных" настроек для некоторых проще , типа толщины металла/проволоки/шва, типа газовой смеси, типа шва, пред-пост-газ (и плюс к ним все теже корректировки индуктивности и ВАХ), чем в комбинация из двух понятных и одной непонятной, типа "напряжение/скорость/индуктивность".
    Да и недостатка аппаратов "для дяди Васи" в Украине нет, есть может недостаток аппаратов которые умеют варить аргоном полноценно и с переменкой и с импульсами, или полуавтоматы хорошо умеющие варить не толстую нержавейку или алюминий во всех пространственных положениях - с импульсным переносом, двойным импульсом. В нижнем положении и достаточной толщине можно варить и просто струйным переносом. Ну а если нужно просто присрать как угодно - можно и в режиме КЗ как нибудь.

    Вы ж купили аппарат, подержались за горелку и держак - вы уже считаете себя опытным сварщиком, хотя может больше чем на кнопку нажимать и бенгальскими огнями сверкать - больше ничего не соображаете, и не хотите соображать, судя по равнению на "дядю Васю".

    Чтобы сделать настройки "легкими и простыми" при множестве параметров, которые сварщику возможно захочется подкорректировать - нужно посидеть, поломать голову, потом попробовать испытать, еще раз и два подумать, еще раз сделать и попробовать - и для этого всего нужны и умеющие эту "думу думать", и умеющие собственно варить самыми разными способами профессионально, а если ваш "Вася" слухом не слыхивал даже просто о "струйном переносе" (ну вот люди не предствляют себе как на ПА можно варить без "жужания и треска"), то о каком тестировании может идти речь... тем более если смеси даже нет.

  3. Пользователь сказал cпасибо:

    Qwazar (15.02.2021)

  4. Максимальні знижки на зварювальні апарати Патон для учасників форуму!
    Всім учасникам та відвідувачам форуму додаткова знижка на зварювальні апарати Патон.
    Для отримання знижки зателефонуйте за одним із номерів і скажіть, що ви з форуму.
    (097) 591-29-90, (099) 406-30-49

+ Ответить в теме

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения