Сварочные инверторы Атом (Запорожье) - отзывы, вопросы

[Qwazar]

легко . место есть и для шашлыков и ночлега тоже ))

[grozdov]

легко . место есть и для шашлыков и ночлега тоже ))

Тогда : "ждите, еду прячьте всё))) особенно шашлыки.

[Xort01]

И делаем логичный вывод в начале сварки, при срабатывании функции Хотстарт, помимо увеличения заявленного производителем параметра - сварочный ток, установленный не дисплее, так же возрастает и амплитуда значения напряжения холостого хода, которое в этот момент прекращает быть напряжением холостого хода и становится напряжением поджига дуги - именно такой параметр, для любителей значения напряжения ХХ ввыше 100 В, указан в инструкции к Патонам - там есть цифра 110 В.

Уж извините, что влезу. Но для того,чтобы не путались. На амплитудное значение выходного напряжения хот старт никак повлиять не может, как и любая другая функция. Можно только снизить среднее значение.

[F720]

Уж извините, что влезу. Но для того,чтобы не путались. На амплитудное значение выходного напряжения хот старт никак повлиять не может, как и любая другая функция. Можно только снизить среднее значение.

Если Атомовцы не против обсуждения в их теме в том числе других аппаратов, то продолжим, если это плохо, можно ли перенести эти сообщения в другую тему?

Боюсь этим сообщением еще не все поставлено на свои места.
Что тогда влияет на амплитудное значение выходного напряжения в момент начала сварки? Амплитудное значение или как называют это Патоновцы в своих инструкциях - напряжение поджига дуги - это важный параметр или не важный?
Если важный и его значению уделяет внимание каждый производитель инферторов, а в Европе, со слов Qwazar он вообще введен в стандарты, почему только Патон его вписал в ТТХ?
Кстати, этот параметр изменяется от напряжения ХХ только в микропроцессорных инверторах или в "простых" он тоже возникает благодаря чему-то?


Только не надо начинать снова - "Тебе варить или шашечки", мне такие сообщения напоминают детский сад.
Если кто-то не знает что ответить, не владеет теорией по данному вопросу, можно просто промолчать, а не сделав вид седовласого мудреца письнуть про то - что это чушь.

[Микитович]

Uxx - или напряжение холостого хода зависит от коэффициента трансформации силового трансформатора, типовое значение 1/4,5 - 1/3 (60 - 100 В).
Выше напряжение - более высоковольтные выходные диоды нужны. (ульрафаст).
В полумостовых схемах нужен дроссель на выходе, значит диоды еще более высоковольтные, ну и дороже.
Характеристика приводится практически у всех изготовителей.
Хоть микропроцессорный, хоть железнотрнсформаторный - Uxx есть у всех устройств.
Перепродаваны пишут чего попало, параметры создают от потолка или желания похвастаться. А могут и забыть написать, ведь для них есть только один показатель - максимальный ток.
Так что читайте первоисточники а не заманухи.
Судя по задаваемым вопросам схема даже простого инвертора Вам ничего не даст.
Тогда уточните что конкретно Вас интересует.

[F720]

Хоть микропроцессорный, хоть железнотрнсформаторный - Uxx есть у всех устройств.

Напряжение поджига дуги отличается от напряжения ХХ только в микропроцессорных?
Благодаря чему?
Почему эта функция маркетологами не обсуждается, на равне с Хотстартом?

Так что читайте первоисточники а не заманухи.

Что есть первоисточником?

[Xort01]

Давайте отделим мух от котлет. Амплитудное значение напряжения напрямую зависит от коэффициента трансформации силового трансформатора, то есть это заложено "железно" и повлиять на этот параметр можно только в сторону уменьшения и то, только средне-измеренного значения, то есть амплитудное всегда одинаково.
Есть несколько вариантов алгоритма работы при касании электродом детали:
1.У аппарата всегда силовая часть работает на полном заполнении - при касании отрабатывает датчик тока и ток уменьшается до установленного - вот Вам своеобразный "врождённый" хот-старт. Плюс этого - улучшенный поджиг. Лично мне такой подход не нравится - излишний нагрев и потребление на холостом ходу.
2.Силовая часть работает постоянно, но с ограничением ширины импульсов - при касании ток подскакивает согласно уставки.
3.Силовая часть не работает, на выходе присутствует слаботочное мониторное напряжение (от 10 до 100в) - при касании запускается силовая часть. Так работает подавляющее большинство аппаратов.

Тут путаница скорее всего вот в чём - что имеют в виду под напряжением ХХ. Для меня это напряжение на выходе аппарата при работающей силовой части и при отсутствии нагрузки. А вот если силовая часть не работает, а на выходе присутствует какое-то напряжении - то это не напряжении ХХ - это напряжение мониторинга состояния выхода.

[Микитович]

[QUOTE=Xort01;30897]Давайте отделим мух от котлет.

Есть несколько вариантов алгоритма работы при касании электродом детали:


3.Силовая часть не работает, на выходе присутствует слаботочное мониторное напряжение (от 10 до 100в) - при касании запускается силовая часть. Так работает подавляющее большинство аппаратов.

Можете назвать одну из конкретных моделей "подавляющего большинства".
Ну и подкрепить это схемой.
Буду признателен.

[Xort01]

Практически любой современный аппарат брендового производителя. Схем на которые Вы не найдёте. А если и найдёте - толку от этого не будет, этим занимается как правило микроконтроллер. Из аппаратов, которые попадали в руки - почти все работают именно так. Джасики, Фрониусы - так(попробуйте найти схемы ). Наши аппараты ( кроме одной модели) - так, схема ничего не даст, всем управляет микроконтроллер. Атом - предполагаю, что тоже так... Всяко-разно клоны из поднебесной - 50/50. Нет, если под подавляющим большинством предполагать обилие аппаратов, продаваемых на "каждом углу" за 1000 - 2000 гривен, то да, там такого может и не быть. Но лично для меня этот ценовой сегмент не является показателем, на который следует ориентироваться. Хотя, даже у них (не у всех) эта функция и без микроконтроллера реализована на рассыпухе. Исключение - аппараты, схема управления которых питается от силового трансформатора, там сила ну просто обязана работать постоянно.
Наших схем не дам, уж извините. Чужих не храню,если управа на рассыпухе - она не интересна, а если на микроконтроллере - то бесполезна... Да и думаю схема Вас не очень интересует, Вы и так прекрасно понимаете как это реализуется. Просто хотите подловить меня на "большинстве". Каюсь, надо было написать Так работает подавляющее большинство аппаратов от уважающих себя и клиента производителей. Повторюсь, то чем захламлены рынки и интернет магазины - для меня не показатель. Современные аппараты от именитых производителей работают именно так, как я и написал.
Если же действительно интересует схемное решение - то на "электриках" схема Юрия на двух 555 - достаточно просто, когда-то проверял своими руками, но уже не интересно.

[Сварной2016]

Поварил я немного новеньким Атомом 180Д (варил рутилом), что можно сказать, в сравнении с ССВА дуга на атоме пожоще, первичный поджег холодного электрода получше (это обусловлено наверное тем что можно подстроить под себя горячий старт, это очень удобно) форсаж дуги убрал на минимум, он в принципе для рутила не нужен, дуга была очень стабильная, в принципе как и на ССВА, угловой шов более качественно получается на Атоме, связано это скорей всего с жесткостью дуги, так как сварочный ток и там и там одинаковый (мерил Амперметром на 300Ампер). Если сваривать лист метала в стык, то приятнее варить ССВАшкой за счет мягкости дуги, но конечный результат получается отменным что на Атоме что на ССВА, еще из плюсов Атома это размер и вес, хотя для меня это и не критично.

Вентилятор на Атоме, как по мне, нужно было программно сделать, что б при прекращении сварки крутился еще 3 минуты (так было обалденно сделано на ИИСТ колибри, очень удобно, кстати дуга на ИИСТах будит пожеще чем у Атома) когда собираешь металлическую конструкцию, ставишь прихватки с перерывами 10-20 секунд и если честно, то напрягает бесконечное включение и отключение вентилятора… вприципе пока по ощущения все, поработаю им вплотную и потом еще отпишусь