Бытовой сварочный инвертор: на чем остановить выбор?

[SlyFox]

Деньги то есть на атом 180d, просто тут ещё вопрос в целесообразности покупки такого аппарата.

Получили на цех парочку Патон ВДИ-250E DC MMA и сегодня под ответственную работу (котловые трубы) мне подогнали один из них, пришлось ним поработать практически весь день и как-то двоякое впечатление, поджиг хороший, антиприлипалка работает, вроде бы и нормально варит, но например когда варил неповоротный стык трубы(стенка 3-4мм), при переходе от вертикала к горизонтали, как только шлак немного начинает затекать вперёд, всё, нормальная сварка заканчивалась, дуга не проходит что ли, шлака стает всё больше, попытки оттолкнуть его електродом в большинстве случаев были безуспешны, и приходилось останавливаться, ждать пока чутка остынет, отбить шлак и доваривать пару см чтобы замок сделать, под конец смены меня это уже выбешивать начало. Да и в целом мне показалось, что шлака больше при сварке инвертором(такое может быть?) . На нашем стареньком трансформаторе такой фигни не было, да, шлак мешал, но его можно было оттолкнуть, вообщем процесс был более контролируемым. Ток на инверторе был 100-110, электрод 3мм.
Может в данном случае как раз и не хватало этого форсажа?

[Alexanel]

Деньги то есть на атом 180d, просто тут ещё вопрос в целесообразности покупки такого аппарата.

Получили на цех парочку Патон ВДИ-250E DC MMA и сегодня под ответственную работу (котловые трубы) мне подогнали один из них, пришлось ним поработать практически весь день и как-то двоякое впечатление, поджиг хороший, антиприлипалка работает, вроде бы и нормально варит, но например когда варил неповоротный стык трубы(стенка 3-4мм), при переходе от вертикала к горизонтали, как только шлак немного начинает затекать вперёд, всё, нормальная сварка заканчивалась, дуга не проходит что ли, шлака стает всё больше, попытки оттолкнуть его електродом в большинстве случаев были безуспешны, и приходилось останавливаться, ждать пока чутка остынет, отбить шлак и доваривать пару см чтобы замок сделать, под конец смены меня это уже выбешивать начало. Да и в целом мне показалось, что шлака больше при сварке инвертором(такое может быть?) . На нашем стареньком трансформаторе такой фигни не было, да, шлак мешал, но его можно было оттолкнуть, вообщем процесс был более контролируемым. Ток на инверторе был 100-110, электрод 3мм.
Может в данном случае как раз и не хватало этого форсажа?

Переменка, как правило, варит "жестко" и больше потери на разбрызгивание металла. Постоянка варит "мягче". Может из-за этого создается впечатление что шлака больше.
Еще на постоянку сильнее влияет магнитное дутье - дуга отклоняется и ее сложнее контролировать.
На швах в горизонтальном положении шлак стекает вниз и проблем с ним нет. Возможно речь идет о нижнем положении?
В нижнем положении при сварке встык проблем с затеканием шлака вперед дуги не было. Такое бывает в угловых соединениях когда нет опыта, или при сварке на спуск, или в каких-то труднодоступных местах.
Форсаж помогает в таких случаях, но при этом полно людей которые спокойно варят аппаратами без такой функции.

Аппарат лучше всего выбирать по своим ощущениям, пробовать его в деле. Тем более если есть десятилетний опыт сварки неповоротных стыков труб. Только в этом случае надо учесть что привычка будет влиять на ощущения.

[SlyFox]

Alexanel Да, вы правы, я имел ввиду нижнее положение.
Выбирать по ощущения хорошо, но в магазине ведь не попробуешь, а если и дадут, то за пару минут врядли можно прочувствовать аппарат на все сто.

Микитович, обычный гараж 6мх4м, мне тоже лучше, чтоб поменьше аппаратик был

Сварной2016 Атом 180D наверняка хорош, но вот нужен ли он. Может это из серии покупки спорткара для деревни с убитыми дорогами


А что скажите насчет обвеса? Есть ли разница в сварке например китайским держателем, массой и BINZEL?

[Alexanel]

Alexanel Да, вы правы, я имел ввиду нижнее положение.
Выбирать по ощущения хорошо, но в магазине ведь не попробуешь, а если и дадут, то за пару минут врядли можно прочувствовать аппарат на все сто.
...
Атом 180D наверняка хорош, но вот нужен ли он. Может это из серии покупки спорткара для деревни с убитыми дорогами


А что скажите насчет обвеса? Есть ли разница в сварке например китайским держателем, массой и BINZEL?

Т.к. занимаетесь сваркой можно пошарить по знакомым возможно у кого-то есть интересующий Вас аппарат.
И вообще-то по закону покупатель имеет право в течении двух недель вернуть товар который ему не подходит.

Кто запрещает купить спорткар и покататься месяц по деревне с убитыми дорогами, а потом если надоест продать его?
Какой смысл приобретать сварочный на 160 А без дополнительных функций за +/- 4000 грн?

Обвес на сварку не влияет, скорее сварка влияет на обвес Дешевые китайские держаки - греются, плохо держат электрод и быстро разваливаются даже в бытовых условиях.
Есть держак BINZEL DE 2300 (DE 2200 - мелковат) он в гаражных условиях неубиваемый и Esab eco handy 200 - он компактнее, легче и дешевле.

[SlyFox]

Какой смысл приобретать сварочный на 160 А без дополнительных функций за +/- 4000 грн?

Намекаете на то, что лучше взять Атом 180D?

К нему доп опцией предлагают кабель кг16, разве его достаточно под 180А?

[Микитович]

Alexanel ... обычный гараж 6мх4м, мне тоже лучше, чтоб поменьше аппаратик был

А что скажите насчет обвеса? Есть ли разница в сварке например китайским держателем, массой и BINZEL?

Сколько не смотрел, даже ESAB, по моему все не очень.
В аппаратах отвратительная неправильная заделка кабелей сварки.
Посему все сам перепаковываю.
Зажим массы.
Беру простой , типа Форте 2003, главное что бы пружина была подходящая, и доделываю губки и зажим провода.

[SlyFox]

Я вот смотрю на атом, там есть варианты комплектации, без байонетов и кабелей. Что в данном случае имеется ввиду под байонетами? Гнездо(мама) и штекер(папа), или только штекер?
Судя по доп опции: Без кабелей, с байонетными штекерами Abicor Binzel (+150.00 грн.) думал, что речь идёт именно об отсутствия папы, но в одном магазине нашлись и другие опции, например б/н с кабелями, по идее б/н это и есть байонеты, и такой комплект стоит уже 6900.

[Svarnoi]

Я вот смотрю на атом, там есть варианты комплектации, без байонетов и кабелей. Что в данном случае имеется ввиду под байонетами? Гнездо(мама) и штекер(папа), или только штекер?
Судя по доп опции: Без кабелей, с байонетными штекерами Abicor Binzel (+150.00 грн.) думал, что речь идёт именно об отсутствия папы, но в одном магазине нашлись и другие опции, например б/н с кабелями, по идее б/н это и есть байонеты, и такой комплект стоит уже 6900.

"Мамы" (аппаратные разъемы) установлены всегда, в любой комплектации. А под "байонетами" в комплектации подразумеваются ответные разъемы ("папы").
Комплектация с байонетами подразумевает помимо мам, установленных в аппарате, еще и "папы" - 2 шт.

Это в основном для тех у кого есть свой кабель и кто хочет просто прикрутить к нему байонеты (папы) и пользоваться

[Oscuro]

Сколько не смотрел, даже ESAB, по моему все не очень.
В аппаратах отвратительная неправильная заделка кабелей сварки.
Посему все сам перепаковываю.
Зажим массы.
Беру простой , типа Форте 2003, главное что бы пружина была подходящая, и доделываю губки и зажим провода.
Вложение 8238

Ще варто також звертати увагу не тільки на контактні губки, а й на товщину металу самої маси. При роботі з більшими струмами варто підбирати трохи масивнішу масу з потужною пружиною. Кабель маси варто підключати безпосередньо до струмопровідних губок, бо при підключенні до корпусу маси і поганому контакті, внаслідок нагрівання маса з тонкого металу дуже швидко вийде з ладу.
Запраз продається все що потрібно, питання лише в ціні і вмінні відрізнити мідні / обміднені / бронзові струмові губки від звичайних стальних /обміднених.. Кабеля в байонетні з'єднання варто перепаковувати з застосуванням мідної гільзи, а протилежні частини - обжимати мідними клемами.