Я так понимаю этот аппарат брался для постоянной работы электродом 5мм ??? интересно что же ты им варишь...Цитата:
Сообщение от Anatolii-2
Вид для печати
Я так понимаю этот аппарат брался для постоянной работы электродом 5мм ??? интересно что же ты им варишь...Цитата:
Сообщение от Anatolii-2
Цей апарат брався для постійної роботи електродами 3 і 4. Но я брав 250-го для того щоб в нього був запас потужності, і коли прийдеться варити даже тою 5-ю (а в мене дома і трактор і сільгостехніка) то на мою думку, щоб при зварюванні електродом 5-ю, його не насилувати на повну потужність а в нього залишався б ще якийсь запас потужності. Може хтось зі мною не згіден, що це, типу, витрата лишніх грошей, но я так думаю.Цитата:
Сообщение от Сварной2016
Не ну если нужен запас по мощности... а вдруг придется сутками напролет электродом 5мм орудовать, а Ваш будит вырубаться на перекуры, то нужно обязательно брать трехфазный промышленный аппарат, и со столба к нему СИП 16 квадратиков, тогда электродом 5мм будете варить сутками напролет... а то какой то маленький запас по мощности у Вас получился.Цитата:
Сообщение от Anatolii-2
P.S. а о своей домашней проводке подумали?
Меня удивляют заявления про намерения варить электродом 5 мм. Даже на судостроительных заводах листы и профиль сваривают максимум 3.2 мм - это тогда, когда автоматы и полуавтоматы невозможно применить. Лучше сделать больше проходов, чтобы не разогревать металл до идиотизма - тогда его будет меньше коробить и не будет трещин. Что касается сельхозтехники - та же ситуация, тем более с кованными и иными деталями - примените 5-ку - и лопнет ваша работа через некоторое время - как пить дать.
ua_bender поддерживаю на 100%:DЦитата:
Сообщение от ua_bender
не ну нужнож брать с запасом, а вдруг, а может, а похвастаться перед соседом...
вот есть такие пользователи которые не знают куда девать деньги, лучше б купил Патон 160Р (профессиональная серия цифровой) для дома и мастерской 120-150 Ампер с головой:) и тонкие настройки сварочного пошли бы только в плюс...
ну купил человек 250-ку...это дело такое .. это его выбор, его мышление.... не надо обсирать чужое мнение, мол он дурак а я умный.... он купил ему нравится и хорошо. Удачи в сварочных делах Anatolii - 2 :)
Никто никого "не обсирает". Существует здравый смысл в подходе к любому мероприятию. Человек собирает информацию перед тем, как сделать какое-либо решение. Эта информация бывает правдивой (из надежных проверенных людом источников), или же базарной - одна бабка сказала.
Электроды 5 мм и 6 мм применяют только при сварке трубопроводов большого диаметра для заполняющих швов, которые находятся в статическом положении (не испытывают ударных, вибрационных, поперечных и т.д. нагрузок) при эксплуатации. Причем, стыкуются трубопроводы прихватками для уменьшения тепловых деформаций при сварке - при этом корневые и заполняющие проходы делаются почти непрерывно двумя и более сварщиками одновременно - тогда нет неравномерных тепловых деформаций.
Для сварки профилей, листов металла и т.д. плоских деталей - где есть поперечные большие деформации - нельзя сильно нагревать металл сваркой если только вы не нагреете этот металл в индукционной печке до температуры в 300 градусов и после сварки будете медленно отпускать, что также уменьшит до какой то степени кристализацию в околошовном пространстве металла. Поэтому, нет смысла брать инвертор на 250 Ампер даже для ремонта ковшов или бороны в сельском хозяйстве - достаточно вполне инвертора на 180 Ампер.
Я сам 5-ку электрод не очень то люблю , по ряду причин , но тем не менее много идиотов получаеться как то : производители аппаратов на 250А. , производители электродов ф5мм. ...:-) Хотя для бытовой сети такие токи конечно же не достижимы , но вдруг у человека не бытовая сеть?
Точно так - это я про ваших "много идиотов" - максимально допустимая скорость на наших "дорогах" - 130 км/час - зато почти все нормальные легковые автомобили имеют на спидометрах показания за 220 км/час. Что захотели, то и купили - были бы деньжата.Цитата:
Сообщение от Andruha
250 амперные аппараты - для любителей навалить)))Цитата:
Сообщение от ua_bender
Я не професійний зварювальник а скоріше всього початківець. При покупці інвертора я запитав поради в професіоналів і сказав марку патон-200. Вони мені відповіли, що як що є кошти то краще купляти 250, він більш потужніщий і при тривалій роботі менш буде перегріватись, тобто відключатись.
Цитата: Электроды 5 мм и 6 мм применяют только при сварке трубопроводов большого диаметра для заполняющих швов, которые находятся в статическом положении (не испытывают ударных, вибрационных, поперечных и т.д. нагрузок) при эксплуатации. Это чепуха, поверьте, я долго работал на камнедробильных карьерах, как на Украине так и на севере, и варить там металл с электродом 3-4 мм особо нечего, в основном идет электрод 5мм и вибрации на этих оборудованиях просто бешенные...
А почему бы и нет, у меня самого 380в подведено...Цитата:
Сообщение от Andruha
Только ВДИ-250E DC MMA - однофазный....Цитата:
Сообщение от Виталий 35
Вообще закрадывается мысль о целесообразности выпуска такого аппарата, его мощностные характеристики подразумевают профессиональное использование, а он позиционируется как бытовой... Для бытового использования за глаза хватит 200-тки, учитывая все запасы "на прочность".
Так ВДИ-250Е однофазний. В мене проведено 380 вольт, як в нас говорять по сільському, силовая линія. Но в мене є перевага з тими користувачами в кого проведено однофазна лінія, тобто 220 в. Я, в залежності від них, можу переключитись на будь яку не загружену фазу, і підібрати нормальну напругу для мого патона 250Е і зварювати будь якими єлектродами.Цитата:
Сообщение от авк 76
Это я в курсе...Цитата:
Сообщение от авк 76
Да нормальный инвертор. Я вообще атом 250 купил :p. Брал как честный мма под любой электрод. Всем доволен. Но думаю что следовало месяц подождать и взять Атом I-180 MIG/MAG (3в1) Т.к. скоро буду брать П.А.
Скоро будет па Атом-250 :) под катушку 5/15 кг., четырехроликовый мех. подачи, под проволоку 0,8-1,2 ммЦитата:
Сообщение от msgarry
А мма Атом-250 нельзя будет модернизировать в полуавтомат?? :D
В ближайшее время врядли)Цитата:
Сообщение от msgarry
220в. или 380в. ?Цитата:
Сообщение от grozdov
В планах 220/380. Сейчас над этим работают. Возможно вначале выйдет модель на 220вЦитата:
Сообщение от Andruha
Сергей, учитывая дебаты выше , с такими данными нужно быть крайне осторожным , а то тут могут быстренько интерпретировать это как : - новое детище от Атома в линейке "аппараты для придурков" (250А. от сети 220в.) ;).Цитата:
Сообщение от grozdov
Хотя сам я согласен с обоими аппонентами. 1) Лишний запас в данном случае на горб особо не давит , и лишним бывает редко. 2) Но и 250А. получить от сети 220В. даже промышленной (25А.) не представляется наверное реальным , т.к. даже при КПД 100% ток потребляемый от сети превысит 25А. (если только при подсчёте мощности не пользоваться амплитудным значением напряжения (310В.) вместо эффективного в 220В.) , а ведь КПД не 100% а 85% ... Либо если ток 250А. считать не как рабочий ,а как пиковый при минимальном форсировании , или КЗ при п/а сварке... Так что это дело такое.
Полностью с Вами согласен. По большому счету такой п/а должен работать от промышленной сети(а, как правило, там где есть такая сеть используют аппараты на 380), но статистика продаж показывает, что многие покупают такой аппарат на 220в, мотивируя это запасом по мощности на всякий случай. Поэтому, кажется, что возможность выбора режимов 220/380 - это оптимальный вариант :)Цитата:
Сообщение от Andruha
Да 220/380 самое оно , ну тем кому это нужно конечно. Лично я для себя запас рассматриваю больше не как возможность ,а как надёжность , отсутствие работы силовых компонентов на предельных режимах (как токовых , так и связанных с ними тепловых). А оно ж ото ещё и особенность нашего народа (а может и не только) - " нехай буде , може згодиться":-)Цитата:
Сообщение от grozdov
Посоветуйте, что лучше взять Элсва ВД-180И или все таки доплатить и взять Атом I-160C!? Цель, работа в домашних условиях (машина, трактор и по хозяйству) 3-4 мм електродами при разних напряжениях сети (скачках)!
Учитывая Ваш бюджет - возьмите Элсву. 180А вам с головой хватит для сварки 3-кой и 4-кой. Если сильно падает сеть, то тут любой аппарат будет задыхаться...Если не ниже 180В, то оба аппарата будут себя хорошо чувствовать.Цитата:
Сообщение от nikolayovich
Но ее часники я так понял випускают, как будет по надежности и с гарантией?
Еще магазин svarka.zp предлагает лучше взять Элсва ВД-200ИН или Патон ВДИ-200E, гарантии больше, модели поновее и есть запас!
А что у нас выпускают не частники? Атом, Элсва, SSVA, Энергия-сварка - все частные предприятия.Цитата:
Сообщение от nikolayovich
С гарантией за все время сотрудничества с этими брендами ни разу не было... Даже наоборот, меньше проблем с гарантийным обслуживанием именно у отечественных производителей, в сравнении с китайскими брендами типа Тэслы, Белмаш, Ростовмаш, и.т.д
Элсва ВД-200ИН и ВДИ-200 Патон - это вам с хорошим запасом мощности
То что лучше, надежней, что лучше варит?
Если Патон рассматривать, то "Е" серия будет лучше Элсвы только "по красоте" :) В остальном лучше взять Элсву. Но это сугубо мое личное мнение...Цитата:
Сообщение от nikolayovich
Варить хорошо будет и тот и тот. Но касательно самого процесса сварки стоит отметить, что у Элсвы есть дроссель и полезная кнопочка сзади (подобие отключаемого Арк-форса) "Грязный металл", которая отвечает за наброс дополнительного тока при сварке например ржавых конструкций и прочего. Или наоборот при сварке тонких металлов - отключает доп. наброс тока
Но в моей ситуации что лучше, Элсва ВД-200ИН или Атом I-160C, бо в магазине говорят 160 Атома будет мало, а больше докладать не собираюсь!?
Хватит вам Атома -160 за глаза...рельсы варить не будете, но резать можно попробоватьЦитата:
Сообщение от nikolayovich
для быта и электродов 3-4мм его хватит, для электродов 5мм у него будит мало тока, но вот вопрос Вы в быту хоть раз варили электродами диаметром 5мм и позволит ли это сделать бытовая электропроводка и бытовые розетки???Цитата:
Сообщение от nikolayovich
У меня хорошая трехфазная сеть, в доме, отдельно, на каждую фазу стоит автомат 16 ампер, я иногда тестирую дома сварочные аппараты. В последний раз, когда тестил инвертор с честными 200 амперами(на полном токе в режиме резки), то автомат выбило через 40 секунд непрерывной сварки. Для бытовых целей 160 ампер хватит "за глаза")))Цитата:
Сообщение от Сварной2016
Если чесно, то дорого он стает со всема прибамбасами, я знаю что качество неплохое, но и Элсву не беру уже 160 чи 180, как планировал раньше, а думаю над 200ИН + 5 лет гарантии!Цитата:
Сообщение от Анатолий
5 мм електроди не буду использовать, 4 редко, но буду, в основном 3!Цитата:
Сообщение от Сварной2016
Подкажите еще, какой фирми електроди брать и какую маркировку АНО-21 или АНО-36, какими лучше варить и не шлакуют много!?
У меня дома 1 фаза и ваши рекомендируют брать Элсва ВД-200ИН, а не 160 или 180, говорят намного лучше!Цитата:
Сообщение от grozdov
Усиленная модель, нужна ли она Вам? Хотя, лучше взять, чтобы потом не думали, что ошиблись в выборе, нервы дороже чем переплата за амперы)Цитата:
Сообщение от nikolayovich
Ну переплата то не большая, а вобще то ваши люди мне советуют в магазине, + 5 лет гарантии обещают, вот что меня больше заинтересовало, только как она варит, мати сипатся не будут?Цитата:
Сообщение от grozdov
А Вы спросите, гарантия полная или условная.Цитата:
Сообщение от nikolayovich
Наверное захотят каждый год платно ТО делать. А полная безусловная - как у всех - 1 год.
Или я ошибаюсь?
Пусть дадут гарантийный талон.