мені яка різниця... я буду нову ізоляцію на них робити. Купив термоусадку там знизу прозора лежить, іще є малярний скотч.Цитата:
Сообщение от Николаевич
Взагалі дроти на трансформаторах не емалюють, а лакують. Хоча наврядчи це вам про щось скаже.
Мало того я ще буду прозвонювати його на кз як змотаю.
Ще не вирішив чи це буде 21:6 чи просто 14:4 тільки дуже жирний.
https://s7d3.turboimg.net/t1/4341698...2592695603.jpg
Те що я зміг добути на первинну і вторинну обмотки. На вторинну піде цілий, на первинну трохи відмотаний.
https://s7d7.turboimg.net/t1/4341702...1369630881.jpg
Цікава робота для пальців.
https://s7d7.turboimg.net/t1/4341702...927_174145.jpg
Спробую намотати 17-18:5 більше фізично наврядчи стане, якщо не вийде відмотаю до 14.
https://s7d7.turboimg.net/t1/4341714...927_180227.jpg
Шоу подовжується, залишився останній слой.
мені яка різниця... я буду нову ізоляцію на них робити. - та вам конечно всё равно, а вот трансформатору не всё равно.
Взагалі дроти на трансформаторах не емалюють, а лакують. Хоча наврядчи це вам про щось скаже. - савсем ни о чём не говорит- я ваще думал их битумом покрывают.
Мало того я ще буду прозвонювати його на кз як змотаю. - самый простой способ это включить в розетку - если бахнет значит было КЗ.
Шоу подовжується, залишився останній слой. - СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100.
https://s7d4.turboimg.net/t1/4342293...927_185500.jpg
Все я думаю що більше душити тут нічого. Тестером перевірено.
Палучилося. С меня Лайк:D Надо было кино снимать и на ютюб - лайков немерено было бы.
https://s7d7.turboimg.net/t1/4343046...7930412152.jpg
Було прийняте рішення пофарбувати усе. Був нітролак, але він засох довелося емалью білою. Так що тепер усе емальовано. Зроблено це для того щоб папір менше втягував вологу з повітря, апарат зберігається у відносно вологому місці.
Супер - мне нравится, и охлаждение хорошее получилось - однозначно ещё Лайк:)
https://s7d3.turboimg.net/t1/4344234...928_100107.jpg https://s7d3.turboimg.net/t1/4344234...928_100231.jpg
Висверлилося усе за один раз.
Все поставив і на виході стало 52-53 вольти. Апарат став потроху варити на максимальному тоці в 130а відчувається що тепер реальна потужність у цьому діапазоні регулятора є, але з іншого боку вольтів стало малувато для нормальної роботи з дугою, я спалив десь пів електроду на максимальному тоці, але є відчуття того що треба робити новий транформатор для того щоб усе було краще ніж зараз. Возьму серцевину і зроблю з неї щось. Потім знову перепаяю, плата сильно не страждає від того здається. Можна пробувати поміняти і підкручувати регулятор максимального току, але думаю що треба трохи більше вольт щоб нормально працювати.
Наступний треба мотати по схемі 14-15:5. Намотаю 14:5 щоб був невеликий запас на складні електроди і регулятор потужності. Хоча може 15:5 трохи більш правильно для сильних мереж. При при схемі 14:4 буде лише не бажано викручувати максимальну потужність на сильних мережах. Зараз апарат налаштований на 130а так що думаю проблем з цим не повинно бути у мене.
Снимите видео, я думаю, всем будет интересно.Цитата:
Сообщение от hizerqqq
кто-то осилил этот поток сознания ? )Цитата:
Апарат став потроху варити на максимальному тоці в 130а відчувається що тепер реальна потужність у цьому діапазоні регулятора є, але з іншого боку вольтів стало малувато для нормальної роботи з дугою, я спалив десь пів електроду на максимальному тоці, але є відчуття того що треба робити новий транформатор для того щоб усе було краще ніж зараз.
Игорь, может, сейчас рождается новый виток в развитии электроники)Цитата:
Сообщение от Qwazar
Відео не буде, так як я не спеціаліст у подібних питаннях. По фото думаю можна зрозуміти як усе відбувається. Я планую скоро завершувати цей проект і мені здається я вже близько до оптимального рішення модернізації мого апарату. Буду робити трансформатор 14:5.Цитата:
Сообщение от grozdov
Видео можно снять на простой телефон, это проще чем Ваша затея с переделками) Видео, не переделок, а самой сварки, до и после....ну, в крайнем случае, в процессе. Можно ничего не комментировать.Цитата:
Сообщение от hizerqqq
Я знаю к чему это - это рекламный трюк и набор клиентов на модернизацию китайских сварочных аппаратов.:)
Убейте меня, я не хочу это видеть!!!
спокойно Ипполит )))Цитата:
Сообщение от Xort01
Ну, а вдруг, что-то получится, тогда будете локти кусать, завистники)))Цитата:
Сообщение от Xort01
Конечно получится. Как минимум получится хорошо укутанный незамерзающий силовой трансформатор, а ведь зима уже совсем близко.
Ну и человек приобретёт бесценный опыт по убиванию времени.
Да и завидую немного конечно. Тут приходиться сечение и материал сердечника СТ считать/выбирать, сечение обмоток под желаемый ток, количество витков первички, чтобы не влететь в насыщение, КТР, чтоб напруга на выходе была приемлема, ключи и диоды с запасом по току и напряжению, да ещё чтоб не перегревалось. Мало того, приходится идти по стопам пред идущих сотрудников и пользоваться, Вы только подумайте, измерительными приборами!... Про испытания на стенде вообще говорить не хочется - тяжело, жарко, чуть что не так - и стрельнуть может... Про снабберы - кто не считал, тот не поймёт...
Теперь я узрел альтернативный короткий путь - ничего считать не надо, оно и так работает!
Сейчас у топикстартера очень волнительный момент, должно прийти понимание, что как не крути трансформатор - а всё равно палка о двух концах - или току больше, или напруга выше... А вот чтобы и то и то - так это надо глубже копать, например вилку сетевую поменять, или электрододержатель.
Вы только подумайте, измерительными приборами! - настоящие разработчики всё делают - только вдумайтесь - одним мультиметром и выходной ток определяют по току потребляемому от сети - берите скорей господа разработчики на вооружение метод, а то китайцы запатентуют и пишите письма мелким шрифтом:) Кстати отрицательный результат это тоже результат, приобретается реальный опыт, который нигде не преподают и не принесут в тарелочке с голубой каёмочкой.
Що ви тут мелете панове. Скажіть патону що у них силові трансформатори "укутані", що шина там не та ітд... Якщо у людини не вийшов з першого разу правильний трансформатор це ще не означає що людина ідіот і що йому дуже цікаві чи цінні поради незрозуміло кого і про що.
Мені не цікаво вас уже читати стало. апарат я доведу до робочих кондицій можливо виведу вольтмер мережевий на передню панель, але тут ще не знаю чи буде це. електродами типу уоні я варити не збираюся на слабкій мережі, тому сильно піднімати вихідну напругу за рахунок трансформатора не бачу сенсу. як я вже писав зупинюся на варіанті 14:5. Протестую, потім напишу результати. Зараз на моїй мережі при тоці в 130 ампер апарат проплавляє електроди моліт рц дуже швидко, але для нормальної роботи 52 вольти вихідної напруги усе ж малувато. ЯКщо інвертор з тим трансформатором що там стоїть 18:5 зараз підключити до хорошої
мережі 240 вольт я впевнений у тому що варити він буде непогано на усій шкалі вихідного току, але у мене такої мережі зараз немає, тому доведеться придумувати щось ще.
А вот Вас очень интересно читать. Главное чтобы Вы сами понимали, что делаете.
К инвертору нужен стабилизатор 5 киловатт думаю хватит.
Николаевич, ты это брось про стабилизаторы, ещё с инвертором не закончили, а ты уже подталкиваешь старый феррорезонансный стабилизатор перематывать под 5 киловатт.., ну или китайский с надписью "5000 W" ( ну,где сердечник с два кулака ,а 5 кило он пропускает только в прямом включении):D
епта . так именно уони и варят на малых токах на которых рутил срет и шлакует .Цитата:
електродами типу уоні я варити не збираюся на слабкій мережі,
https://s7d6.turboimg.net/t1/4352208...2267574958.jpg
Новий транформатор 14:5 готовий. Пофарбую і буде норм. Вийшло не ідеально, але думаю працювати буде. ПЕрвинну обмотку я взяв зі старого "висверленого" трансформатора.
На малій напрузі занадто коротка дуга. Уоні буде просто липнути до металу як і більшість інших електродів. Так що 18:5 трансформатор я ставив не даремно. Трансформатор в основному відповіє за напругу по витках і саме його я зараз дороблюю. Потужність трансформатора і максимальний ток який він може видавати залежить від товщини намотки, ток зварювання залежить від регулятора току на апараті, а от вольти на цих апаратах не регулюється доводиться створювати якісь "середні" рішення і саме цим я зараз займаюся. Новий трансформатор точно проплавить будь який тугоплавкий електрод по потужності. 130А для будь яких 3мм електродів повинно вистачити. Можливо моноліт рц 4мм потягне, але наврядчи більше того. Такі можливості для цього апарату я прогнозую після усіх доробок. Просто між тим щоб з напрягом варити 3мм моноліт рц на апараті і адекватною роботою з електродом 4 мм досить велика різниця я якраз стараюся вийти у цей діапазон з того що було не зважаючи на не ідеальну мережу 220 вольт і все інше. Думаю що наступна перестановка трансформатора буде останньою.Цитата:
Сообщение от Qwazar
Якщо щось десь написав не точно стараюся поправляти. Я курси сварки і вираховування усіх нюансів швидко проходив так що якщо щось не так прошу пробачення.
- та нееееееее - стабилизатор нужно купить такой что бы без перемотки - можно релейку с симисторным коммутированием что бы не слышно было клацанье релюх , или сервоприводный с постоянным жужжанием.:)Цитата:
Сообщение от Andruha
Вот что то не пойму откуда взялись именно 130 Ампер:confused: К трансформатору можно прикрутить радиатор для лучшего охлаждения, только не забыть обмазать транс и радиатор термопастой.
Інформація взята з каналу ізмаіл інвертор на стендовому тесті аналогічного апарату з "з фабричною настройкою", регулювання максимального току там помоєму всеодно на всіх апаратах відсутнє немає підстав думати що у мене щось по іншому. РЕальна максимальна токовіддача по роботі з електродом на рівні 90-100 ампер, тестовий стенд ці цифри не покаже, але при навантаженні електродом вони є. якщо підручувати ток на регуляторі вище дуга стає затухаючою, на регуляторі це діапазон 170-265А який пропорційністю не відповідає усій іншій шкалі і займає десь 1/5 шкали в кінці. Я зараз цю проблему вирішую новим трансформатором.Цитата:
Сообщение от Николаевич
Понятно откуда такая величина тока. Я то могу реальный ток и напряжение на дуге измерить или на баласте.
Да, приборы не показывают, но чуйку электрода не пропьёшь...
Огромная просьба к модератору/администратору - добавьте пожалуйста в смайлики:
смайлик, бьющийся о стену
смайлик, который стреляет себе в голову
смайлик, который падает в обморок.
На этой ветке они нужны!!!
Во первых.Цитата:
Сообщение от hizerqqq
Надписи и все обещания китайцы пишут по заказу украинского владельца бренда - за что заплачено то и выполнено.
Ваш аппарат выдает 20-130 А. Поэтому показатели регулятора 265 соответствуют реальному 130, а минимальные считайте сами.
Ориентировочно можно ввести поправочный коэффициент или переградуировать регулятор.
Во вторых.
Какими конкретно электродами пользуетесь? На каждой пачке изготовитель пишет диапазон токов и напряжение поджига (Uxx).
Если электрод рутиловый 3 мм то ток в диапазоне 80-110А. Я Монолитом РЦ и Арсеналом (рутил) толщиной 3 мм нормально варю на токах 70-100А.
2,5 мм - на 20 А меньше.
Так что заводские 130 были с запасом.
В третьих.
В паспорте на Ваш аппарат указано в каких пределах сетевого напряжения аппарат выдает заявленное. И это должно выполняться под нагрузкой, то есть в момент сварки.
Можно в этой розетке проверить включением 2 электрочайников по 2 кВт.
Мультиметр у Вас есть, так что мешает проверить.
А ежели задача не варить а искать и недостатки и переделывать то почему Вы не перематываете еще 2 имеющихся транса.
1-й дает питание мозгам (плата управления).
2-й передает управляющие импульсы от мозгов на силовые транзисторные ключи.
Вы абсолютно уверены что мозги в порядке, транзисторам сигнала хватает а виноват только транс?
Сеть Вы не меряли, потребляемую мощность и выходной ток тоже.
Но насмотревшись кино:
В мединституте на последней лекции перед экзаменом практолог закатывает в аудиторию тележку с трупом, лежащем на животе, сдергивает простыню и вещает студентам что врач должен быть смелым и не брезгливым и при этом вставляет трупу в задний проход свой палец, потом его высоко поднимает и облизывает.
- Ну кто смелый? Ставлю в зачетку на балл выше.
Нерадивый студент галопом летит к кафедре что бы спасти свое положение и не быть отчисленным. С ходу повторяет действия профессора.
Тот улыбается, берет зачетку и пишет в нее 2-ку.
- За смелость конечно пятерка, как и обещал, а вот за наблюдательность "0".
Я вставил один палец а облизал другой.
Зачем приборы всякие вообще нужны если ...тестовий стенд ці цифри не покаже, але при навантаженні електродом вони є. - достаточно одной таблэтки и мультиметр в придачу. Старый анекдот, но высёлый:D
Можно в этой розетке проверить включением 2 электрочайников по 2 кВт.Мультиметр у Вас есть, так что мешает проверить. - знакома ситуация - привезли трансформаторный полуавтомат - древнейший - сделал, показал как варит, всё окей. Привозят на след. день - не варит - включаю - варит. Куда подключали - соседу в розетку через удлинитель метров 50 - сечение провода какое - та обычный удлинитель. Говорю включите в розетку нагрузку киловатта 3 и измерьте напругу - будет вольт 180 а то и того меньше варить не будет. Больше не приезжали.
Ховраха бачиш?
Ну-у.
А він Є.
Если ток есть а его не видно или прибор его не показывает, то или экспериментатор слепой или прибор не пригодный.
Можливо радянський аперметр не фіксує те що ток стає імпульсним у значеннях від 100-130А при стандартному трансформаторі. Все таки ток проходить через вихідні діоди і трохи вирівнюється після трансформатора. Але коли електрод тягне дугу загальної потужності відчутно не вистачає і дуга схильна просто затухати, іноді на кінці електроду утворюються великі каплі які залишаються прямо на електродів цьому випадку. у діапазоні 70-100 ампер відповідно таких ефектів не спостерігається.Цитата:
Сообщение от Xort01
У цих усіх розмовах я бачу тільки те що люди стараються щось висрати з себе на межі своїх розумових можливостей, а не реально допомогти.
Можливо ви усі ще колись згадаєте той день коли великі трансформатори стали імпульсними блоками живлення з набагато меншими котушками.
У цих усіх розмовах я бачу тільки те що люди стараються щось висрати з себе на межі своїх розумових можливостей, а не реально допомогти. - В какой то степени и это присутствует. Если бы вы описали свой аппарат, написали что там за транзисторы какие выходные диоды, что вы измерили, то есть напряжение ХХ какой ток он выдаёт, а не предполагаемый из видео, какой функционал в этом аппарате, а потом написали что вы от него хотите получить и что собираетесь сделать для этого да прислушались к форумчанам и проанализировали сказанное, так оно и отношение было бы иным. А так как вы это делаете не имея опыта, то конечно без приколов и не обойтись. Здесь есть опытные сварщики, ремонтники, разработчики и они каждый в своей области не один пуд соли съели на этом. Как раз советский амперметр и вольтметр показывает правильно - посмотрите что на стендах у людей стоит - обычные стрелочные приборы - у меня стоит амперметр по сети стрелочный и цифровой, так вот цифровой и показывает фигню когда включен сварочник, когда нагрузка типа утюг, нагреватель - показания одинаковые. На выходе сварочника импульсный одполярный ток, а при сварке ещё и ширина импульсов изменяется для поддержания установленного тока.
Если Вы перестанете бычиться и хоть немного поймете что основная часть участников действительно хочет Вам помочь то вполне возможно что то толковое и получится.Цитата:
Сообщение от hizerqqq
Вот я написал какой должен быть сердечник для инвертора на этих частотах, не из сваренного железа а именно феррит с определенной проницаемостью. Размеры ферритового торроидального кольца (или иной конструкции: Ш-образного, броневого...) зависят от необходимой мощности.
Провод.
На этих частотах наиболее оптимален алюминий покрытый медью и с лаковой изоляцией, поскольку на этих частотах электроны выжимаются на поверхность проводника - скинэффект.
Из таких жилок и свивается многожильный провод - литцендрат.
Алюминий - основа и хороший теплоотвод, верхний медный слой - проводник.
Трансы закрашивают только при работе в очень агрессивных условиях коих у Вас нет и быть не может. И краска ухудшает охлаждение а феррит при перегреве теряет свои свойства.
Краску выбирают не по цвету а по неразрушении лакового слоя на проводниках и по теплопередаче.
И это только вступительная ознакомительная часть о трансформаторах, это АЗЫ.
Витки - отдельная тема.
И что Вы сделали?
Из нормального рабочего транса склепали ОДОРОБЛО, внешне красивое но не работоспособное.
Поэтому у Вас в голове что все вокруг враги.
Если Вас действительно интересует работоспособный аппарат то хоть дайте информацию по электродам, то что я написал. Возьмите в руки пачку и посмотрите изготовителя, тип, марку.
Если вразумительного ответа не будет то буду продолжать наблюдать за процессом убивания аппарата, что круче - дуракоустойчивость китайской техники или "самовпевнений натиск хохляцького дебілізму".
Перші кроки до премії Дарвіна вже зроблено.
Коли Ви прочуняєте, коли спалите транзистори по ціні 90 грн за шт і вихідні діоди по 80 грн кожний?
Будет міняти самі - будуть горіти постійно.
А Ізмаїл Інвертор з Вас тільки за роботу візьме майже півціни нового, і це буде справедливо і дешевше всього. Плюс вартість нових деталей.
Чекаємо на зважену відповідь.:confused:
Это точно - аппарат попался какой то не убиваемый - другой бы уже сыграл симфонию БАХа:D
На научном симпозиуме врачей молодая ретивая журналистка в интервью с маститым профессором задала ему вопрос, мол зачем нужны врачи. ведь это столько времени нужно учиться, когда в Интернете уже давно всё написано какое лекарство от чего.
Его ответ.
- Ну хотя бы для того что бы не умереть от опечатки.
Кстати в тему только что увидел
Вложение 9702