Да не поварите Вы кузов легкового автомобиля это будет мучение да еще и зайчиков нахватаетесь. Лучше П/А или инвертор типа ИИСТ-140 или 160, SSVA mini Самурай. Это инверторы к которым подключается протяжка проволоки.Цитата:
Сообщение от Ceftriacson
Вид для печати
Да не поварите Вы кузов легкового автомобиля это будет мучение да еще и зайчиков нахватаетесь. Лучше П/А или инвертор типа ИИСТ-140 или 160, SSVA mini Самурай. Это инверторы к которым подключается протяжка проволоки.Цитата:
Сообщение от Ceftriacson
Электродами автомобили не варятся.Если цель нормально варить кузов авто, а не колхозить с прожогами и дырами, лучше сразу приобрести полноценный полуавтомат, хотя бы недорогой китайский, удобнее и больше толку чем все эти маркетинговые недоподавалки к иист, ссва, которые еще подключить и уметь настроить нужно, и 0,8 мм проволока их предел, слабенькие они, а цена …Цитата:
Сообщение от Ceftriacson
Первоначальная установка разъёма подавалки в ССВА занимает аж целых 15 минут по фотографиям на сайте. Надо олигофреном быть, чтобы не справиться.Цитата:
Сообщение от Vctor
Дальше. Вы хоть одну подавалку в глаза видели, что пишете такое: "уметь настроить нужно"?;)
У подавалки из настроек только скорость, что там "уметь"? Опять же, Вы попутали немного когда пишете "0,8 мм проволока их предел" и "а цена...". Подавалка к ССВА, у которой 0.8 предел (для кузовщины - выше крыши), стоит 1250 грн с Бинцелевской горелкой. Комплект со 160-м получится около 4000 грн, комплект с "Самураем" - 3000 грн. Не такие уж и "деньжищи" ;)
Хотя конечно же, если работы полуавтоматом не эпизодические, то и покупать надо полноценный полуавтомат.
Открываем сайт харьковчан http://www.svarka.kharkov.ua/products/PU.html и читаем:Цитата:
Сообщение от Vctor
"Рекомендованный диаметр проволоки, режим MIG/MAG,мм. .................. 0,8-1,0 ..... Возможно использование проволоки 0,6мм и 1.2мм. при установке соответствующего ролика"
А теперь вопрос - что в автомобиле сваривается проволокой диаметром 1,2 мм?
Или просто "ляпнуть" что-то захотелось, не подумавши?
Спасибо за разьяснения насчет подающих механизмов ссва, не сильно они нужны если 8 кг Элсва ПДГ-180 3200 грн., китайские полуавтоматы и того дешевле 2600 грн.Они мне без надобности, как и ссва, электродов и китайского аппарата пока, что вполне хватает.Цитата:
Сообщение от sanya1975
Так, что если сильно нужно варить кузовщину приобретать атом-250 смысла мало.
Так аппарат не для постоянной сварки кузовов... это не ПА... для других целей аппарат...Цитата:
Сообщение от Vctor
Постоянно авто варить не планирую Аппарат больше нужен для хозяйственно-бытовых нуждЦитата:
Сообщение от Angek
Тогда Вам и с головой хватит и 180М, 250 это с большим запасом аппарат...Цитата:
Сообщение от Ceftriacson
180 хватит конечно, но разница в цене не критична ,и у 250 богаче функционал. И кажется мне что возможность сваривать тонкие детали у 250 лутше
Если честно, то я и брал именно 250 потому, что его цена всего-то на несколько сотен грн. больше 180М, а возможностей на много больше...Цитата:
Сообщение от Ceftriacson
А если у атома отключить антиприлипалу и залепить електрод кто згорит: апарат или електрод? И еще вопрос ток 150 ампер горячий старт 100 процентов ,на старте я так понимаю он выдаст 300 ампер при ентом и потреблять он из сети будет не менее 10 киловат Выдержит етот подброс бытовая сеть?
, у него, насколько я помню, максимальный ток с учетом наброса 260 ампер. Т.е. при включенном хот старте на 100% на 100 ампер будет наброс еще 100 ампер и того 200, а если выставить ток 150 и хотстарт или форсаж на 100%, то максимум будет 260Ампер:)Цитата:
Сообщение от Ceftriacson
Думаю что 10Кв там не будет, я лично ставил 100А и форсаж на 100% - результат нормальный и это при том, что сеть очень слабая и электрочайник дает просадку иногда до 20В... а на 150А с включенным форсажем на 100% можно резать электродом 4мм, думаю Вы этим не часто будете пользоваться...Цитата:
Сообщение от Ceftriacson
Вот свежее видео: Атом I-250D — сварка от генератора электродами ⌀3, 4 мм
Спасибо за видео! Сварка от генератора, да ещё и на 110А, похвально, похвально. А какой мощности генератор?
это был DALGAKIRAN DJ 5500 BG с максимальной мощностью 5.5 кВА.Цитата:
Сообщение от Доплер
Вложение 1853
Атом I-250D особенно хорошо варит от генератора в частности потому, что у него на входе установлено шесть (!) конденсаторов.
это позволяет обеспечивать намного более стабильный выходной ток даже при работе от таких нестабильных источников как генераторы.
Генератор 5,5кВА!?! Думал для нормальной сварки генератор должен быть хотя бы 9кВА… А можно ли варить от генератора ещё меньшей мощности, на меньшем токе?
да, конечно, тут никаких чудес нет, требуемая мощность генератора зависит от выбранного сварочного тока.Цитата:
Сообщение от Доплер
примерно оценить мощность можно так:
1. мы знаем требуемый сварочный ток I (например 70 ампер)
2. определяем напряжение дуги U = 20 + I * 0.04 (20 + 70 * 0.04 = 22.8 вольта)
3. вычисляем мощность, которая будет выделяться в дуге P = U * I (70 ампер * 22.8 вольта = 1596 ватта ≈ 1.6 киловатт)
4. учитываем КПД инвертора k = примерно 85-90% (1.6 кВт / 0.85 ≈ 1.9 кВт)
5. учитываем коэффициент мощности cos φ = примерно 0.7 (1.9 кВт / 0.7 ≈ 2.7 киловольт-ампер)
получается, что для стабильной сварки при токе 70 ампер нужен генератор мощностью 3 кВА.
Для тока 120А, тоесть 80А на крутилку + форсаж дуги 50% и гарячий старт на 50% - получаеться минимум 5кВА для работы сварочника с электродами 3мм. и 4мм.
Спасибо за комент, буду знать, какой мне генератор придеться купить для дома и для сварки вне дома...
Премного благодарен Вам, господа опытные сварщики, за подробное изложение сути вопроса. Теперь понятно как считать. Так и открыл для себя новый мир сварки от генератора). Надо же, так можно варить где угодно, хоть в поле! Атом по ходу рулит…))
Кому интересно, даю ссылку на реальный тест аппарата АТОМ I-250D на разных режимах и разными электродами и на просаженной сети
http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post4021822
скажите почему у одних Атомов и250д максимал. свар. ток 230Ам, а удругих 250КАм?? что это значит и от чего зависит??
http://www.youtube.com/watch?v=rbEwLZ4jT4w тут 230Ам
http://www.youtube.com/watch?v=_75MsFpa9LU тут 250Ам :confused:
просто потому, что модель была усовершенствована. теперь она полностью соответствует названию и выдает полные 250А.
кроме того была реализована трехступенчатая калибровка, которая позволяет программно компенсировать отклонения параметров аналоговых компонентов от их номинала и получать сварочный ток равный тому, что пользователь видит на дисплее.
Да уж, аппарат действительно теперь аналогов не имеет...Цитата:
Сообщение от svarschik
Теперь бы еще и металлический кейс...
а почему именно металлический? пластиковые же значительно легче...Цитата:
Сообщение от Angek
есть ли в интернете фотографии металлических кейсов, о которых вы говорите?
Пластиковый конешно можно, но металлический надежнее и дольше служить будетЦитата:
Сообщение от svarschik
В нете надыбал вот тут: http://www.gedore.ru/catalogue/index...ECTION_ID=1414 - нижние с оцынкованной стали
Здравствуйте. Собирался брать 180М для домашнего использования, а тут + 300 грн и 250Д с ее функционалом. Подскажите пожалуйста, смогу ли я 250–кой варить в подвальном помещении многоэтажки (в смысле просадки сети)? С самой сетью проблем нет но есть соседи.
И еще интересно, медью атомы мотают или алюминием?
Если с сетью все в порядке, то я думаю, что с соседями проблем не будет. При сварке инвертором нет таких скачков как при трансформаторной сварке. Все Атомы намотаны медью (и транс и дросель и перемычки).Цитата:
Сообщение от Syrco
Враховуйте ще те що 180 іде з кабелями і гарнітурою, а 250 без. Тому якщо немає своїх кабелів і гарнітури ,то плюсуйте ще їх вартість.Цитата:
Сообщение от Syrco
А взагалі якщо гроші не проблема то 250 немає аналогів. А якщо ж с бюджет не дозволяє 250, то я би звернув увагу на Патон 160Р який іде з кабелями + кейс і 3 роки гарантії. І ціна приємна 2640грн http://kokosy.com.ua/product/inverto...aton-vdi-160p/
Что-то больно уж дешево у кокосов Патон...Цитата:
Сообщение от Ukrainian
На Строимдом этот вопрос уже поднимался - может какой-то залежавшийся экземпляр, а может вместо Патона что-то другое предлагают:)Цитата:
Сообщение от Electroteh
2784грн + безкоштовна доставка по Україні http://www.klondayk.com.ua/ru/produc...60P/index.html
також 2784грн+ безкоштовна доставка по Україні http://in-green.com.ua/paton/paton-vdi-160p
в фірмовому магазині Патона якщо брати в суботу то знижка 5 % теж вийде дещо дешевше 2930 грн мінус 5 % (146.5 грн) буде 2783.5 грн .
По суті поки не вийшов Атом 180Д, Патону 160Р немає рівний в цій ціновій категорії якщо враховувати комплектація, настройки та гарантія.
Я извиняюсь что не в тему пищу но есть ли Атом-I250D инвертор в харькове в продаже а то человек говорит не может найти в харькове спасибо!извиняюсь еще раз
Есть в продаже, даже если нет в наличии, то под заказ привезутЦитата:
Сообщение от Ахмед542
Магазин "Мир сварки" +38 (057) 736-06-46, +38 (057) 754-41-87, +38 (057) 758-74-30, +38 (057) 736-07-11
Адрес: пр. Гагарина, 125
Главное не перепутайте с "Домом сварки" - он на другой стороне улицы:)
Вот, ребята засняли маленький видеосюжет по Атом-250:)
Являюсь владельцем 180 модели. Читаю этот форум давно. Несколько удивлен последним сюжетом: он ни о чем! Показан поджиг электрода УОНИ. Да, он возможен, браво создателям! Но качество швов..., где оно? Хочется бОльшего!
Согласен, что сюжет ни о чем:) Один из Форумчан попросил показать работу двух инверторов Атом-250 и Патон вди 200S, я попросил наших ребят снять по-быстрому видео. Они на "Оскар" не предендуют:), но согласны на медаль:). Видео снималось в разгар рабочего дня на скорую руку. Видео по Патону в ветке о Патоне.Цитата:
Сообщение от павел п.
ПС. Думаю в ближайшее время снять хорошее видео по Атому-250 д
.....Один из Форумчан попросил показать работу двух инверторов Атом-250 и Патон вди 200S ......
я просил,т.к. не определился с выбором: атом -i250D или патон вди-200S:confused: склоняюсь больше к атому,отношение к клиентам по отзывам хорошее,приличная контора,спасибо Сергею!
и живу от Запорожья не далеко
сергей,где-то сегодня читал,что атом на слабой сети не очень хорошо себя ведет.что можете сказать по этому поводу?