+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 41

Тема: Как работает ПА (детский вопрос)

  1. #1
    Зарегистрированный
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    Житомир
    Сообщений
    1,178
    Сказал(а) спасибо
    35
    Поблагодарили 335 раз(а) в 246 сообщениях

    Как работает ПА (детский вопрос)

    Поддерживает ли ПА автоматически такую скорость движения проволоки, чтобы дуга не гасла, но и не КЗ не происходило ?

    Поясню.

    - Установим скорость, например, на тройку.
    - Заправим проволоку 0.6 мм. Для этой проволоки такая скорость слишком большая -> проволока оплавится на недопустимую длину и дуга погаснет.
    - Заправим проволоку 1.0 мм. Это очень толстая проволока, и ей этой скорости недостаточно - она просто не будет успевать плавиться. Проволока уткнется в сварочную ванну и будет КЗ.

    Вопрос:
    - В первом случае ПА надо бы понизить скорость, чтобы проволока не горела слишком быстро.
    - Во втором случае ПА следует повысить скорость, ибо проволока не успевает плавиться.

    Итак, он делает все это, или нет (например, узнавая о длине дуги по напряжению на ней) ? Или просто подает проволоку, жестко удерживая заданную сварщиком скорость ?

    Нигде не нашел этой информации.

    Спасибо ...

  2. #2
    Зарегистрированный Аватар для r.o.c.k.e.r
    Регистрация
    17.11.2019
    Адрес
    Северск
    Сообщений
    418
    Сказал(а) спасибо
    60
    Поблагодарили 50 раз(а) в 39 сообщениях
    - Установим скорость, например, на тройку.
    - Заправим проволоку 0.6 мм. Для этой проволоки такая скорость слишком большая -> проволока оплавится на недопустимую длину и дуга погаснет.
    - Заправим проволоку 1.0 мм. Это очень толстая проволока, и ей этой скорости недостаточно - она просто не будет успевать плавиться. Проволока уткнется в сварочную ванну и будет КЗ.
    ну и каша...
    если скорость слишком большая- то проволока уткнется в ванну и будет КЗ, если скорости не достаточно- то проволока оплавится на недопустимую длину и приварится в наконечнике

    при сварке на одном токе для 0,6мм подача должна быть сильно выше, чем для 1,0мм

  3. Максимальні знижки на зварювальні апарати Патон для учасників форуму!
    Всім учасникам та відвідувачам форуму додаткова знижка на зварювальні апарати Патон.
    Для отримання знижки зателефонуйте за одним із номерів і скажіть, що ви з форуму.
    (097) 591-29-90, (099) 406-30-49

  4. #3
    Зарегистрированный
    Регистрация
    10.06.2018
    Адрес
    Тернопіль
    Сообщений
    361
    Сказал(а) спасибо
    42
    Поблагодарили 117 раз(а) в 96 сообщениях
    Поддерживает ли ПА автоматически такую скорость движения проволоки, чтобы дуга не гасла, но и не КЗ не происходило ?
    Півавтомати повинні стабілізувати як струм, так і напругу....і чим краще, тим якісніше буде відбуватись процес зварювання.
    Тут, на рівні закону Ома частково пояснюють відповідні процеси:

    https://youtu.be/BFCvB5OX2e8

  5. #4
    Зарегистрированный Аватар для r.o.c.k.e.r
    Регистрация
    17.11.2019
    Адрес
    Северск
    Сообщений
    418
    Сказал(а) спасибо
    60
    Поблагодарили 50 раз(а) в 39 сообщениях
    Цитата Сообщение от Oscuro Посмотреть сообщение
    Півавтомати повинні стабілізувати як струм, так і напругу....і чим краще, тим якісніше буде відбуватись процес зварювання.
    Тут, на рівні закону Ома частково пояснюють відповідні процеси:

    https://youtu.be/BFCvB5OX2e8
    полуавтомат разве должен стабилизировать ток? ток же стабилизируется самостоятельно исходя из условий, что ПА стабилизирует напряжение, и подачу

  6. #5
    Зарегистрированный
    Регистрация
    15.09.2015
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    1,113
    Сказал(а) спасибо
    420
    Поблагодарили 623 раз(а) в 408 сообщениях
    Итак, он делает все это, или нет (например, узнавая о длине дуги по напряжению на ней) ? Или просто подает проволоку, жестко удерживая заданную сварщиком скорость ?

    Нигде не нашел этой информации.
    Чтобы это понять, нужно забыть что есть инверторные П/А и вспомнить что обычные трансформаторные работали совсем без хитрой электроники. А далее открываем старые справочники по сварочному оборудованию и читаем про П/А, жёсткую ВАХ ,и саморегуляцию дуги

  7. #6
    Зарегистрированный
    Регистрация
    01.07.2015
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,354
    Сказал(а) спасибо
    674
    Поблагодарили 675 раз(а) в 425 сообщениях
    ? Или просто подает проволоку, жестко удерживая заданную сварщиком скорость ?
    Именно так! По секрету скажу, что даже скорость держит не жестко, ведь обратной связи по оборотам нет. Залипание в наконечнике или скрученый в "бараний рог" рукав, грязный рукав - будут серьезно влиять на подачу проволоки.

  8. #7
    Зарегистрированный
    Регистрация
    10.06.2018
    Адрес
    Тернопіль
    Сообщений
    361
    Сказал(а) спасибо
    42
    Поблагодарили 117 раз(а) в 96 сообщениях
    Цитата Сообщение от r.o.c.k.e.r Посмотреть сообщение
    полуавтомат разве должен стабилизировать ток? ток же стабилизируется самостоятельно исходя из условий, что ПА стабилизирует напряжение, и подачу
    Так подача дроту на пряму пов'язана з струмом. В тому відео правда більше пояснюється такий термін як динаміка дуги. Чув , що пітерці щось там мудрували з струмом при програмуванні своєї техніки... Я правда трохи далекий до цих питаннь, я більше практик.

    По секрету скажу, что даже скорость держит не жестко, ведь обратной связи по оборотам нет.
    Не треба так категорично про абсолютно всі півавтомати ))))

  9. #8
    Зарегистрированный
    Регистрация
    01.10.2017
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    2,063
    Сказал(а) спасибо
    260
    Поблагодарили 815 раз(а) в 635 сообщениях
    Да можно настроить полуавтомат так что бы дуга не гасла и КЗ не происходило. Я это делал элементарно - одеваем маску - зажигаем дугу и вращая регулятор напряжения и скорости подачи добиваемся такого эффекта.В полуавтомате стабилизируется напряжение, а ток будет зависеть от скорости подачи и будет ограничен мощностью сварочного инвертора или трансформатора. В полуавтоматах есть простые схемы регулировки скорости подачи и есть с обратной связью где и обеспечивается стабилизация скорости подачи проволоки. Переделывал в трансформаторном полуавтомате обычную схему управления двигателем на схему со стабилизацией оборотов двигателя и соответственно стабилизировалась скорость подачи проволоки.

  10. Спеціальна пропозиція для учасників та відвідувачив форуму - знижка на напівавтомати PATON! Для отримання знижки зателефонуйте за одним із номерів і скажіть, що ви з форуму: (097) 591-29-90 чи (099) 406-30-49 Обирай Патон!

  11. #9
    Зарегистрированный Аватар для Qwazar
    Регистрация
    11.01.2017
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,031
    Сказал(а) спасибо
    492
    Поблагодарили 1,557 раз(а) в 826 сообщениях
    Цитата Сообщение от Andruha Посмотреть сообщение
    Чтобы это понять, нужно забыть что есть инверторные П/А и вспомнить что обычные трансформаторные работали совсем без хитрой электроники. А далее открываем старые справочники по сварочному оборудованию и читаем про П/А, жёсткую ВАХ ,и саморегуляцию дуги
    Вот как раз следует забыть за примитивные трансформаторные . Я бы его сравнил с дисковым телефоном . В импульсном режиме ПА ещё и ток ограничивает ( стабилизирует ) . И к современным алгоритмам работы закон ома не применим .
    ----------
    "Поддерживает ли ПА автоматически такую скорость движения проволоки, чтобы дуга не гасла, но и не КЗ не происходило ?"

    А что бы и дуга не гасла и КЗ не было ...это и есть импульсный режим )) стало быть дело не в подаче проволоки , а в мозгах аппарата . Есть ещё струйный перенос . Но в любом случае это работает только в миксах и аргоне . В кислоте только режим КЗ
    Патон ВДИ - 200Р (Цифровой) ,
    Атом I-180 MIG/MAG New ,
    MCU MIG-200 PULSE PRO

  12. #10
    Зарегистрированный Аватар для r.o.c.k.e.r
    Регистрация
    17.11.2019
    Адрес
    Северск
    Сообщений
    418
    Сказал(а) спасибо
    60
    Поблагодарили 50 раз(а) в 39 сообщениях
    ток ограничивает ( стабилизирует )
    это как ты так привязал теплое к мягкому?

    если колебания тока ограничить в пределах +-0,05% - то да- это стабилизатор, но это совсем никак не относится к импульсному режиму в ПА))

+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения