Что крепче?

[Varner]

Добрый день, интересует такой вопрос: есть две трубы с одинаковой толщиной стенок, одна круглая, а вторая как бы овальная (на фото показана точная форма), какая из них будет крепче на изгиб (излом)?

[mayachka]

Если излом вверх/вниз то на рис. справа. Если излом во всех направлениях - слева, круглая.

[Анатолий]

Добрый день, интересует такой вопрос: есть две трубы с одинаковой толщиной стенок, одна круглая, а вторая как бы овальная (на фото показана точная форма), какая из них будет крепче на изгиб (излом)?

Смотря в какой точке приложена деформирующая сила к трубе. Плюс-какого вида эта деформирующая сила, под каким углом приложена...Сопромат однако... Где собираетесь применять трубу и в качестве чего??

[Oscuro]

Смотря в какой точке приложена деформирующая сила к трубе. Плюс-какого вида эта деформирующая сила, под каким углом приложена...Сопромат однако...

Я сопромат не вчив, але якщо в середину круглої труби вставити лом, або на біду якусь арматуру, то вона мабуть виявиться міцнішою )))

Питання мабуть ні про що, бо відповідь буде залежати від багатьох факторів.

[Qwazar]

Я сопромат не вчив, але якщо в середину круглої труби вставити лом, або на біду якусь арматуру, то вона мабуть виявиться міцнішою )))

Питання мабуть ні про що, бо відповідь буде залежати від багатьох факторів.

)) есть понятие прочность , а есть заложенное в нее понятие как деформация , которая в свою очередь бывает упругой и остаточной .
Понятный пример :
Газовый баллон . Его не просто давят давлением в полтора раза выше рабочего . На него одевают приспособу с микрометром , потом давят . Размеры баллона меняются под давлением , после снятия нагрузки если баллон не вернулся в усходный размер он списывается в утиль несмотря на то , что фактически испытательное давление он выдержал .
Пример второй :
Вариантов не было и под лестницей было приварено ухо , повешена цепная таль и она поднимала уже другую лестницу . Перед подъемом были установлены отвесы и лазеры . Под нагрузкой конструкция просела на 1,5см .
После снятия нагрузки вернулась в исходное состояние . Если бы не вернулась пришлось бы срезать и делать новую не смотря на то что как балка конструктив выдержал нагрузку и не развалился здесь и сейчас .
Понятие прочность прямо связано с упругой деформацией , а вот несущая способность допускает наличие остаточной деформации .
Все зависит от задач . Поэтому никакой прут вставленный трубу не увеличит ее прочность . Она трубой и останется , Максимум несущую способность можно увеличить .
Если это разовое усилие это один разговор . Если это системная нагрузка без сопротивления упругой деформацией то такое изделие эксплуатировать запрещено .
Это если по уму

[Oscuro]

)) есть понятие прочность , а есть заложенное в нее понятие как деформация , которая в свою очередь бывает упругой и остаточной .
Понятный пример :
Газовый баллон . Его не просто давят давлением в полтора раза выше рабочего . На него одевают приспособу с микрометром , потом давят . Размеры баллона меняются под давлением , после снятия нагрузки если баллон не вернулся в усходный размер он списывается в утиль несмотря на то , что фактически испытательное давление он выдержал .
Пример второй :
Вариантов не было и под лестницей было приварено ухо , повешена цепная таль и она поднимала уже другую лестницу . Перед подъемом были установлены отвесы и лазеры . Под нагрузкой конструкция просела на 1,5см .
После снятия нагрузки вернулась в исходное состояние . Если бы не вернулась пришлось бы срезать и делать новую не смотря на то что как балка конструктив выдержал нагрузку и не развалился здесь и сейчас .
Понятие прочность прямо связано с упругой деформацией , а вот несущая способность допускает наличие остаточной деформации .
Все зависит от задач . Поэтому никакой прут вставленный трубу не увеличит ее прочность . Она трубой и останется , Максимум несущую способность можно увеличить .
Если это разовое усилие это один разговор . Если это системная нагрузка без сопротивления упругой деформацией то такое изделие эксплуатировать запрещено .
Это если по уму

Як приємно поспілкуватись з освіченою людиною)) Дякую за розгорнуту лекцію..
Я і правду не вчив сопромат, але в питаннях деформацій маю невелике поняття, як в пружній, так і залишковій. Свого часу приходилось вчити таку марудну науку, як аеродинаміка. Давно правда це було, більше 40-а років тому, а й зараз пам'ятаю

Аэродинамика — это наука занимающаяся изучением механических свойств воздуха и сил возникающих в нем при движении частей самолёта

От щоб не виникало залишковоЇ деформації фюзеляж і крила літаків не приварюють до лонжеронів та нервюр, а клепають, та обмежують величину навантаження на них, а простіше — величину перегрузки. Хоча, признатись чесно, то бувало перевищував заборонені обмеження в 8G і нічого не ставалось, крім сирени в навушниках і нагоняю від "об'єктивного контролю" ( Є такий підрозділ в авіаційних з'єднаннях, який розшифровує так звані "параметри чорних скриньок")
Стосовно лома вставленого в трубу, також питання не однозначне )))(с) ....так, як прикладене навантаження буде діяти як на трубу, таку і на лом, вірніше кажучи величина навантаження буде розподілятись як на трубу, так і на лом. і для виникнення залишкової деформації треба зусилля збільшувати.

[Xort01]

Уж простите, но это напомнило старую байку про лом, брошенный на ходу поезда в унитаз. Что произойдет: погнётса лом, или остановится поезд? Еще раз простите - не удержался. Ну а если серьезно - в сопромате, к сожалению, ничего не понимаю, но! От Вас так и не прозвучало условий воздействия...

[Oscuro]

Уж простите, но это напомнило старую байку про лом, брошенный на ходу поезда в унитаз. Что произойдет: погнётса лом, или остановится поезд? Еще раз простите - не удержался. Ну а если серьезно - в сопромате, к сожалению, ничего не понимаю, но! От Вас так и не прозвучало условий воздействия...

Невже ви зразу не зрозуміли гумору?? Привіт славному місту Запоріжжя ! Згадувану мною науку аеродинаміка я вивчав саме там, на 12 Квітня, а випробовував на практиці біля села Широке, де зараз знаходиться кладовище старої техніки )))) Але давно то було.... досить.

[Анатолий]

Я сопромат не вчив, але якщо в середину круглої труби вставити лом, або на біду якусь арматуру, то вона мабуть виявиться міцнішою )))

Питання мабуть ні про що, бо відповідь буде залежати від багатьох факторів.

У арматуры и лома одна поверхность, которая сопротивляется приложенной силе. У трубы-ДВЕ поверхности(внутренняя и внешняя), которые противостоят приложенной силе. Поэтому-прочность ТРУБЫ выше лома...НО опять же надо учитывать -с каким углом приложена деформирующая сила, сила постоянная или импульсная....Вы можете сто раз сказать-"Дурак!!"
НО-Сопромату покуй, продаёте Вы, покупаете ...или изготовляете....При изготовлении надо учитывать ВСЕ факторы внешнего воздействия. Поэтому Вас и спрашиваю-ГДЕ и КАК будет использоваться круглая труба или профильная труба....Впрочем, решать Вам...Развалится то у Вас...

[Анатолий]

От щоб не виникало залишковоЇ деформації фюзеляж і крила літаків не приварюють до лонжеронів та нервюр, а клепають, та обмежують величину навантаження на них, а простіше — величину перегрузки.

Лонжероны и нервюры делают не сплошными, а с "окнами".....по краям "окон" идёт бортик усиления конструкции....
Когда-то довелось работать на яме-вынимали Су-24 из-под поверхности земли....Вынули балку, к которой крепятся поворотные плоскости крыла...Балка покручена ...но при попытке резать её электросваркой-балка только сказала "ха-ха"......Порезали керосиновым резаком с кислородом...очень красивый цвет огня был....Целиком балку вытянуть небыло возможности и сил... Три трактора тянули...не вышла.... . Так что Сопромат и Материаловедение-наше всё!! Наблюдал на заводе, как эту балку на огромном станке целиком фрезеруют. На огромном столе сидит рабочий с книгой на табуретке, его станок катает туда-сюда и эту балку одновременно фрезерует. Зрелище-офигительное!! Станок-огроменный!!!