Бытовой сварочный инвертор: на чем остановить выбор?

[F720]

Начал просматривать первые видео по сварочникам, и когда увидел при какой напруге в сети происходит процесс сварки, я понял почему ССВА 160-2 начал капризничать... по личным наблюдениям, если в сети менее 180-190Вольт под нагрузкой, происходит большой провал по мощьности, то есть его приходится накручивать чуть ли не на 190Ампер, чтоб на дуге получить желаемый ток.

О! Оказывается вот оно че.
Так у меня прям талант теоретического сварщика.
Я предлагал несколько раз вкрутить гораздо выше ток, предполагая глюк настрое, но Игорь отметал это предложение и предлагал обращаться к производителю с такими пожеланиями))
Когда была слабая сеть, аппарат пытался поджигать более-менее стабильную дугу только на 150 Амперах возможно даже хотел большего, но поскольку такой глюк по данному аппарату нигде ранее не упоминался не решались назвать это стабильной работой, поскольку в тех же условиях ЭЛСВА, Атом и Шмель и Патоны (даже мини) вполне нормально работали на 80-90 Ампер, т.е с двойным запасом мощности по регулятору тока.
Получается все же даже владельцы и приверженцы аппарата ССВА знают что при слабой сети он может стабильно варить только при токах выкрученных ближе к максимальным возможностям аппарата. И это не предполагаемый глюк аппарата, а вполне характерное поведение модели о котором молчали.

[grozdov]

Выложил видео о па Атом 250 миг маг в ветке про Атом: http://weld.in.ua/forum/showthread.p...1340#post31340

[Qwazar]

Костя , ты не сказал что при установленных 150А он и шкварит на 150 А или близко к этому . Т.е. мозгов ему хватает варить в выставленном режиме , только беда получается с перегревом металла и выпадением сварочной ванны . А при меньшем токе с поджигом просто беда

[grozdov]

Испытываем инверторный полуавтомат ПДГУ-180 Энергия-Сварка на возможность сварки электродами УОНИ при нестабильной сети.

[Qwazar]

Я предлагал несколько раз вкрутить гораздо выше ток, предполагая глюк настрое, но Игорь отметал это предложение и предлагал обращаться к производителю с такими пожеланиями))

и буду на этом настаивать . это не глюк , это не нормальная работа аппарата . не должен человек при сварке иметь при себе тестер и контролировать напряжение в сети . я приводил пример сидя за столом вечером : при сварке ворот мне надо сделать под сотню швов . листовой металл 1,5 мм и профильная труба со стенкой 2,5-3 мм или уголок . как адекватно это сварить если аппарат меняет свой режим сварки при изменеении 10-15В в сети . не говоря уже про более серьезные изменения ?
или я запарюсь заваривать дыры или выколупывать шлак из углов . не говоря уже про потерянное время и ахреневшие глаза заказчика который будет видеть заваренные дыры , когда вдруг напруга вернулась в норму , вместо красивых одинаковых швов .
вспомнились недавно тут звучавшие слова Сварного2016 , что не варит у клиентов при плохой сети . теперь оно и понятно почему .

[Сварной2016]

Выходной ток сварочного аппарата зависит от качества питающей электросети, сам производитель говорит, что при плохой сети есть проседания по выходному току, это прекрасно видно в прикрепленной табличке

[F720]

Костя , ты не сказал что при установленных 150А он и шкварит на 150 А или близко к этому . Т.е. мозгов ему хватает варить в выставленном режиме , только беда получается с перегревом металла и выпадением сварочной ванны . А при меньшем токе с поджигом просто беда

Ну в виду отсутствия у меня сварочного опыта я пока не могу так легко об этом рассуждать и чувствовать.
А вот стабильное горение дуги слышно даже человеку который умеет варить только макароны)))

вспомнились недавно тут звучавшие слова Сварного2016 , что не варит у клиентов при плохой сети . теперь оно и понятно почему .

Теперь сможет варить, ведь у него появился Атом 180Д, у которого значение тока на дисплее практически с точность до пары ампер совпадает с выдаваемым на электрод, даже при напруге в сети под нагрузкой 160В.

Выходной ток сварочного аппарата зависит от качества от качества питающей электросети, сам производитель говорит, что при плохой сети есть проседания по выходному току, это прекрасно видно в прикрепленной табличке

Режим "А" Функция "4" для замеров в табличке - как мне кажется странный выбор.
Пониженное напряжение для безопасной работы которое может использоваться только в очень специфичных задачах (и естественно при пониженном напряжении ток можно получить пропорционально выше, на той же мощности), + ток КЗ на 90% выше рабочего (вероятно это соответствует форсаж дуги +90%) Как при этом можно увидеть стабильные показания тока для таблицы - загадка.

По моему в таблицу нужно было заносить данные режима "А." функция "1".


Все же стоит видимо всем согласится что ССВА-160-2 довольно специфичный аппарат и его использование в бытовом секторе может приводить к довольно интересным с научной точки зрения и не очень приятным производственно-эргономическим сюрпризам.

[Qwazar]

Выходной ток сварочного аппарата зависит от качества от качества питающей электросети, сам производитель говорит, что при плохой сети есть проседания по выходному току, это прекрасно видно в прикрепленной табличке

давай спокойно и без нервов . у нас не лабораторные условия для работы . у нас бытовая сеть и аппарат . когда я столкнулся с непонятной работой . я стал стал спиной к аппарату и предложил ребятам крутить все что они пожелают . а я буду пробовать пока только зажечь электрод . в итоге раз за разом когда поджиг был более - менее стабильным оказывалось что это был режим 3 и ток по показометру 150А ( вродь так было) .
попытался варить и вижу , что тока много . спрашиваю соответствует ли ток на клещах выставленному . они говорят что вполне соответствует + - как и на всех аппаратах . т.е проблема именно с поджигом и далее с форсажем . по впечатлениям они у него просто отсутвуют . он не дает ни малейшего права на ошибку . не так попытался поджечь , чуть за зевался со скоростью ведения электрода . чуть дрогнула рука и все ...электрод наглухо прилип .
по на каждом аппарате изначально были сделаны пробные прогоны . чтоб исключить случайность . электроды брались и новые и уже горевшие без графитовой обмазки на конце . потом уже снималось . если и был где-то косяк при сварке это уже моя вина , усталость и т.д , но все аппараты работают предсказуемо .
уже поздно вечером Сергей говорит , а давай попробует Патон )))) да без проблем , любой )) спрашивает : пробовать будем ? ) я говорю : нет . я знаю что он будет работать нормально . более того кто смотрел видео мог обратить внимание , что пока я пытался разглядеть деталь и где ложить щов , то случайно коснулся электродом железяки и сгорела обмазка улучшающая поджиг . мне было предложено заменить электрод , но этого делать не стал . равные условия . так равные условия . если надо положить 5-6 см шва не брать-же каждый раз новый .
уже утром . плохо спав и переваривая информацию мы включили энергию полуавтомат . Сергей спрашивает : будем пробовать РС ? грю : нет необходимости . давай сразу УОНИ . имел полное право предположить что если бюджетник работает отлично . то более продвинутый аппарат просто обязан работать не хуже и мы сразу сняли фрагмент его работы .
вот что значит аппарат работает предсказуемо : есть задача , надо заварить лежа трещину в раме или подрамнике грузовика . включил аппарат . поставил нужный режим , маленькая проба , если надо подправился немного по току , заварил и откланялся . и так они работают все . ну а если мне с SSVA придется еще и бегать мерять сопротивление сети или подбирать режим сварки , то пусть разрабы им сами и варят

[grozdov]

Выложил в тему об Энергии Сварка видео: http://weld.in.ua/forum/showthread.p...1355#post31355
Испытываем как сварочный инверторный полуавтомат ПДГУ-180 работает в гаражных условиях при слабой сети. Варим вертикал и потолок. Используем углекислоту и проволоку 0,8мм.

[Qwazar]

сижу смеюсь вспомнив за патон-мини . по каким-то загадковым обставинам токовые клещи вообще ничего не показывали в момент сварки им )))
даже начали шутить , что наши аппараты настолько суровы , что им вообще розетки не нужны для сварки ))))
и вот щас немного разгрузив мозги у меня появилось кажется единственно верное предположение почему не было показаний : он без дросселя !
прибор не знал , что ему делать с однонаправленными не сглаженными импульсами . поэтому ничего и не показывал