Бытовой сварочный инвертор: на чем остановить выбор?

[Qwazar]

Я предлагал несколько раз вкрутить гораздо выше ток, предполагая глюк настрое, но Игорь отметал это предложение и предлагал обращаться к производителю с такими пожеланиями))

и буду на этом настаивать . это не глюк , это не нормальная работа аппарата . не должен человек при сварке иметь при себе тестер и контролировать напряжение в сети . я приводил пример сидя за столом вечером : при сварке ворот мне надо сделать под сотню швов . листовой металл 1,5 мм и профильная труба со стенкой 2,5-3 мм или уголок . как адекватно это сварить если аппарат меняет свой режим сварки при изменеении 10-15В в сети . не говоря уже про более серьезные изменения ?
или я запарюсь заваривать дыры или выколупывать шлак из углов . не говоря уже про потерянное время и ахреневшие глаза заказчика который будет видеть заваренные дыры , когда вдруг напруга вернулась в норму , вместо красивых одинаковых швов .
вспомнились недавно тут звучавшие слова Сварного2016 , что не варит у клиентов при плохой сети . теперь оно и понятно почему .

[Сварной2016]

Выходной ток сварочного аппарата зависит от качества питающей электросети, сам производитель говорит, что при плохой сети есть проседания по выходному току, это прекрасно видно в прикрепленной табличке

[F720]

Костя , ты не сказал что при установленных 150А он и шкварит на 150 А или близко к этому . Т.е. мозгов ему хватает варить в выставленном режиме , только беда получается с перегревом металла и выпадением сварочной ванны . А при меньшем токе с поджигом просто беда

Ну в виду отсутствия у меня сварочного опыта я пока не могу так легко об этом рассуждать и чувствовать.
А вот стабильное горение дуги слышно даже человеку который умеет варить только макароны)))

вспомнились недавно тут звучавшие слова Сварного2016 , что не варит у клиентов при плохой сети . теперь оно и понятно почему .

Теперь сможет варить, ведь у него появился Атом 180Д, у которого значение тока на дисплее практически с точность до пары ампер совпадает с выдаваемым на электрод, даже при напруге в сети под нагрузкой 160В.

Выходной ток сварочного аппарата зависит от качества от качества питающей электросети, сам производитель говорит, что при плохой сети есть проседания по выходному току, это прекрасно видно в прикрепленной табличке

Режим "А" Функция "4" для замеров в табличке - как мне кажется странный выбор.
Пониженное напряжение для безопасной работы которое может использоваться только в очень специфичных задачах (и естественно при пониженном напряжении ток можно получить пропорционально выше, на той же мощности), + ток КЗ на 90% выше рабочего (вероятно это соответствует форсаж дуги +90%) Как при этом можно увидеть стабильные показания тока для таблицы - загадка.

По моему в таблицу нужно было заносить данные режима "А." функция "1".


Все же стоит видимо всем согласится что ССВА-160-2 довольно специфичный аппарат и его использование в бытовом секторе может приводить к довольно интересным с научной точки зрения и не очень приятным производственно-эргономическим сюрпризам.

[Qwazar]

Выходной ток сварочного аппарата зависит от качества от качества питающей электросети, сам производитель говорит, что при плохой сети есть проседания по выходному току, это прекрасно видно в прикрепленной табличке

давай спокойно и без нервов . у нас не лабораторные условия для работы . у нас бытовая сеть и аппарат . когда я столкнулся с непонятной работой . я стал стал спиной к аппарату и предложил ребятам крутить все что они пожелают . а я буду пробовать пока только зажечь электрод . в итоге раз за разом когда поджиг был более - менее стабильным оказывалось что это был режим 3 и ток по показометру 150А ( вродь так было) .
попытался варить и вижу , что тока много . спрашиваю соответствует ли ток на клещах выставленному . они говорят что вполне соответствует + - как и на всех аппаратах . т.е проблема именно с поджигом и далее с форсажем . по впечатлениям они у него просто отсутвуют . он не дает ни малейшего права на ошибку . не так попытался поджечь , чуть за зевался со скоростью ведения электрода . чуть дрогнула рука и все ...электрод наглухо прилип .
по на каждом аппарате изначально были сделаны пробные прогоны . чтоб исключить случайность . электроды брались и новые и уже горевшие без графитовой обмазки на конце . потом уже снималось . если и был где-то косяк при сварке это уже моя вина , усталость и т.д , но все аппараты работают предсказуемо .
уже поздно вечером Сергей говорит , а давай попробует Патон )))) да без проблем , любой )) спрашивает : пробовать будем ? ) я говорю : нет . я знаю что он будет работать нормально . более того кто смотрел видео мог обратить внимание , что пока я пытался разглядеть деталь и где ложить щов , то случайно коснулся электродом железяки и сгорела обмазка улучшающая поджиг . мне было предложено заменить электрод , но этого делать не стал . равные условия . так равные условия . если надо положить 5-6 см шва не брать-же каждый раз новый .
уже утром . плохо спав и переваривая информацию мы включили энергию полуавтомат . Сергей спрашивает : будем пробовать РС ? грю : нет необходимости . давай сразу УОНИ . имел полное право предположить что если бюджетник работает отлично . то более продвинутый аппарат просто обязан работать не хуже и мы сразу сняли фрагмент его работы .
вот что значит аппарат работает предсказуемо : есть задача , надо заварить лежа трещину в раме или подрамнике грузовика . включил аппарат . поставил нужный режим , маленькая проба , если надо подправился немного по току , заварил и откланялся . и так они работают все . ну а если мне с SSVA придется еще и бегать мерять сопротивление сети или подбирать режим сварки , то пусть разрабы им сами и варят

[grozdov]

Выложил в тему об Энергии Сварка видео: http://weld.in.ua/forum/showthread.p...1355#post31355
Испытываем как сварочный инверторный полуавтомат ПДГУ-180 работает в гаражных условиях при слабой сети. Варим вертикал и потолок. Используем углекислоту и проволоку 0,8мм.

[Qwazar]

сижу смеюсь вспомнив за патон-мини . по каким-то загадковым обставинам токовые клещи вообще ничего не показывали в момент сварки им )))
даже начали шутить , что наши аппараты настолько суровы , что им вообще розетки не нужны для сварки ))))
и вот щас немного разгрузив мозги у меня появилось кажется единственно верное предположение почему не было показаний : он без дросселя !
прибор не знал , что ему делать с однонаправленными не сглаженными импульсами . поэтому ничего и не показывал

[Сварной2016]

Qwazar я сегодня как раз спокоен, по току на ССВА все понятно, если сеть слабая нужно накручивать и провалы есть я уже по поводу этого общался с производителем... по форсажу закрадывалась мысль что он очень маленький и его в работе почти не ощущаешь, по поджегу это как бы не проблема.

какой сварочник купили другу? или на какой модели остановились?

[Qwazar]

я затрудняюсь сказать на чем он остановил выбор ) он как карлсон : улетел , но обещал вернуться ))
вариант возможного развития и использования до полуавтомата он отмел ) наверное после того как увидел прощупывание атома в режиме ПА .
сказал : ну вас нафиг с вашими баллонами , проволокой , горелками и прочими прибабахами в настройках .
Сергей сказал ему куда обратиться в Одессе если он надумает предметно купить )

[F720]

Поскольку большинство участников варило хорошо, пришлось как уже писал выше, выбирать по вторичным функциям.

В итоге взял Патон 200Р.

Спасибо Сергею за предоставленную скидку, через одесского партнера!

Затарился кучей электродов, маску Форте 9000, молоток, щетки.
Отдельно взял держак ESSAB Handy 200, но посмотрел на родном Патоновском кабеле так круто обжат наконечник под винт, прикрученный к держаку - решил не обрезать, а так пока все и оставить.


Ходил сегодня пробовал поджигать дугу - жжет нипадецки))

Теперь бы еще найти где то железяк разных, для практики и буду варить не только кофе)

Подготовил/зачистил пока старую оторванную петлю на гараже, попробую сварить хоть пару железяк, прихвачу ее пока, что бы ворота не отпали совсем. Потом еще попрактикуюсь и попробую наварить все петли новые, предполагаю лучше будет сначала подварить площадочки на ворота и стойки для распределения нагрузки на большую площадь...

Удивился Монолит все электроды в упаковке с внешней и внутренней полиэтиленовой, а турки ASKAYNAK снаружи в пленку завернули, а внутрь упаковку зажали...
Или это мне одесские ASKAYNAK продали?

[Микитович]

Удивился Монолит все электроды в упаковке с внешней и внутренней полиэтиленовой, а турки ASKAYNAK снаружи в пленку завернули, а внутрь упаковку зажали...
Или это мне одесские ASKAYNAK продали?

Во сколько бы пленок не заворачивали плазматековские электроды - а ASKAYNAK варит качественней. Толи экономят, то ли какой то секрет знают
У меня тоже ASKAYNAK Ориджинал и без внутренней пленки.
И в родной упаковке ESAB ОК-46.00 4,5 кг тоже внутри пленки нет, впрочем как и снаружи. А вот большая упаковка, где то 20 пачек - та в полиэтилене.