+ Ответить в теме
Страница 191 из 253 ПерваяПервая ... 91 141 181 189 190 191 192 193 201 241 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,901 по 1,910 из 3035

Тема: Бытовой сварочный инвертор: на чем остановить выбор?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Зарегистрированный Аватар для Qwazar
    Регистрация
    11.01.2017
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,031
    Сказал(а) спасибо
    492
    Поблагодарили 1,557 раз(а) в 826 сообщениях
    16 мм на самом деле не 16 мм . Производители хитрят . Не помню где , но есть упоминание , что есть какой-то условный проводник и кабель имеет такое-же сопротивление как и этот проводник в 16мм2 . Т.е. по факту он может быть меньше из-за меньшего сопротивления .
    Вообще как-то так
    Патон ВДИ - 200Р (Цифровой) ,
    Атом I-180 MIG/MAG New ,
    MCU MIG-200 PULSE PRO

  2. #2
    Зарегистрированный Аватар для Микитович
    Регистрация
    09.09.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,091
    Сказал(а) спасибо
    502
    Поблагодарили 574 раз(а) в 387 сообщениях
    Цитата Сообщение от Qwazar Посмотреть сообщение
    16 мм на самом деле не 16 мм . Производители хитрят . .....есть какой-то условный проводник и кабель имеет такое-же сопротивление как и этот проводник в 16мм2 . Т.е. по факту он может быть меньше из-за меньшего сопротивления .
    Вообще как-то так
    есть какой-то условный проводник - наверное из серебра....и кабель имеет такое-же сопротивление как и этот проводник в 16мм2 - который из меди.
    Это просто отмазка.
    Есть допуск +- по сопротивлению, которое зависит как от диаметра (сечения) так и от чистоты материала, а зачастую изготавливают ниже допуска с целью сверхприбыли - медь хуже по очистке, ну и по сопротивлению, сечение ниже допуска.
    А зачастую и продавцы делают пересортицу, как то себе покупал сварочный кабель, на сечении 10 - бирка 16, на 16 - бирка 25.
    Показываю эту бреднятину старшему менеджеру, а он мне говорит. что это Фсё Фигня, потому что нужно верить не измерению а бирочке.
    Спрашиваю: а что если у меня будет ток, который читать не умеет?
    Так что покупаю с штангельциркулем.

  3. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    Xort01 (28.03.2018), Анатолий (27.03.2018), Сварной2016 (27.03.2018)

  4. Максимальні знижки на зварювальні апарати Патон для учасників форуму!
    Всім учасникам та відвідувачам форуму додаткова знижка на зварювальні апарати Патон.
    Для отримання знижки зателефонуйте за одним із номерів і скажіть, що ви з форуму.
    (097) 591-29-90, (099) 406-30-49

  5. #3
    Зарегистрированный
    Регистрация
    15.09.2015
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    1,113
    Сказал(а) спасибо
    420
    Поблагодарили 623 раз(а) в 408 сообщениях
    Что то ,как то .... Сечение это площадь ,при чём здесь сопротивление (сравнение с каким то условным проводником) ? Медь и алюминий имеют разную проводимость , у меди она выше (ниже сопротивление), поэтому сечение для алюминия выбирают больше чем для меди ,при одинаковом токе . Сечение многожильного кабеля (как сварочный) не мерится по диаметру штангелем, его сечение можно определить по одной жилке ,измерив её диаметр, посчитав её площадь ,и умножив на количество жилок. Если же измерив диаметр пучка целиком посчитать площадь, то она окажется больше чем реальная, т.е. если измерив диаметр пучка после пересчёта ,площадь получилась 16 мм. кв. , то реальная площадь сечения точно меньше.
    Последний раз редактировалось Andruha; 26.03.2018 в 21:56.

  6. #4
    Зарегистрированный Аватар для Микитович
    Регистрация
    09.09.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,091
    Сказал(а) спасибо
    502
    Поблагодарили 574 раз(а) в 387 сообщениях
    Цитата Сообщение от Andruha Посмотреть сообщение
    Что то ,как то .... ... Медь и алюминий имеют разную проводимость , у меди она выше (ниже сопротивление),
    ... . Сечение многожильного кабеля (как сварочный) не мерится по диаметру штангелем, его сечение можно определить по одной жилке ,
    измерив её диаметр, посчитав её площадь ,и умножив на количество жилок.
    Если же измерив диаметр пучка целиком посчитать площадь, то она окажется больше чем реальная, т.е. если измерив диаметр пучка после пересчёта ,площадь получилась 16 мм. кв. ,
    то реальная площадь сечения точно меньше.
    У меди она выше, а у серебра или золота еще выше, значит можно тоньше
    Нас ведь не толщина интересует, а проводимость.
    А как считать ?
    Можно по диаметру пучка с учетом коэффициента заполнения - 0,85 - 0,95.
    В магазине жилки пересчитывать не будешь.
    Есть теххарактеристики
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: KG_cabel-1.jpg
Просмотров: 2914
Размер:	107.8 Кб
ID:	7297
    https://samelectrik.ru/osnovnye-xara...abelya-kg.html
    КГ-1х16 имеет толщину свитых жил около 5 мм.
    Это данные от Одесскабель, но сейчас такого у них нет.
    В магазине КАПРО меряю тот что с биркой на 16, у него диаметр свитых жил = 4,3 мм..
    Итого, какое же у него сечение ???

  7. Пользователь сказал cпасибо:

    Andruha (27.03.2018)

  8. #5
    Зарегистрированный
    Регистрация
    15.09.2015
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    1,113
    Сказал(а) спасибо
    420
    Поблагодарили 623 раз(а) в 408 сообщениях
    Да, конечно ,в магазине жилки пересчитывать не будешь . Хорошая табличка, не встречал.

  9. #6
    Зарегистрированный Аватар для Микитович
    Регистрация
    09.09.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,091
    Сказал(а) спасибо
    502
    Поблагодарили 574 раз(а) в 387 сообщениях

  10. #7
    Зарегистрированный Аватар для Qwazar
    Регистрация
    11.01.2017
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,031
    Сказал(а) спасибо
    492
    Поблагодарили 1,557 раз(а) в 826 сообщениях
    не много впечатлений от работы нашими сварочными инверторами . для тех кто мучается выбором в бюджетном сегменте можно брать любой . они годятся не только сварки или подварки чего -то по дому , но и запросто могут решать более сложные задачи при необходимости . причем делают они это легко . начинающему помогут быстрее добиться результатов . а человек с опытом сможет комфортно им работать . тему даже будет интереснее читаться если она будет : Выбор бюджетного аппарата .
    вообщем на вкус и цвет фломастеры разные , но варят они здорово все )
    нравится кому-то или не нравится , но SSVA 160.2 отказался работать адекватно . мы и настраивали и пробовали разные электроды и танец с бубном танцевали вокруг него и так и этак ...... причем возвращались к нему еще дважды пока Сергей не сказал : все , прекращай . я сам вижу , что мы от него нужной работы не добьемся .
    да , им можно в принципе выполнить поставленную задачу . можно если извернуться и приложить усилия , что таки и было сделано . но это можно сделать разово абы показать видео , но это был-бы обман по факту . вообщем варить лежа на спине прямо над собой на вытянутых руках лежа под водопроводной трубой (например) я бы не хотел . оно канечно было-бы заварено в итоге . но другими аппаратами это можно сделать гораздо быстрее и при меньших физических и эмоциональных нагрузках .
    изюминкой на торте для всех нас оказалась полная работоспособность абсолютно всех аппаратов при обвале сети до 145-150В электродами 3мм. причем они не просто работают . они таки варят ! причем ток сварки падает очень не значительно и таки даже хватает выдать лишние амперы на форсаже там где он есть . издеваться ли так над сетью уже решит каждый сам для себя . канечно следует менять электроды на более тонкие . но мне было интересно выжать из аппаратов максимум )))
    варили для полноты картины простыми доступными и многими так любимыми электродами монолит рс и уони basic / если бы перебирали еще и электроды то наверное и сегодня бы не закончили )
    пока как-то так )
    Патон ВДИ - 200Р (Цифровой) ,
    Атом I-180 MIG/MAG New ,
    MCU MIG-200 PULSE PRO

  11. 12 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    7351 (31.03.2018), Alexanel (29.03.2018), F720 (29.03.2018), grozdov (29.03.2018), hummel (13.05.2018), Ingvard (07.06.2018), mirek (30.03.2018), Svarnoi (30.03.2018), svarschik (29.03.2018), Xort01 (30.03.2018), ЛеоНик (29.03.2018), Сварной2016 (29.03.2018)

  12. #8
    Зарегистрированный
    Регистрация
    11.03.2017
    Адрес
    Донеччина
    Сообщений
    122
    Сказал(а) спасибо
    37
    Поблагодарили 122 раз(а) в 60 сообщениях
    Цитата Сообщение от Qwazar Посмотреть сообщение
    ...
    нравится кому-то или не нравится , но SSVA 160.2 отказался работать адекватно . мы и настраивали и пробовали разные электроды и танец с бубном танцевали вокруг него и так и этак ...... причем возвращались к нему еще дважды пока Сергей не сказал : все , прекращай . я сам вижу , что мы от него нужной работы не добьемся .
    да , им можно в принципе выполнить поставленную задачу . можно если извернуться и приложить усилия , что таки и было сделано . но это можно сделать разово абы показать видео , но это был-бы обман по факту . вообщем варить лежа на спине прямо над собой на вытянутых руках лежа под водопроводной трубой (например) я бы не хотел . оно канечно было-бы заварено в итоге . но другими аппаратами это можно сделать гораздо быстрее и при меньших физических и эмоциональных нагрузках .
    ...
    По моим наблюдениям ссва 160-2 весьма капризный, ему для стабильной работы нужна очень хорошая сеть.

  13. Спеціальна пропозиція для учасників та відвідувачив форуму - знижка на напівавтомати PATON! Для отримання знижки зателефонуйте за одним із номерів і скажіть, що ви з форуму: (097) 591-29-90 чи (099) 406-30-49 Обирай Патон!

  14. #9
    Зарегистрированный Аватар для Сварной2016
    Регистрация
    02.05.2016
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    1,137
    Сказал(а) спасибо
    897
    Поблагодарили 876 раз(а) в 501 сообщениях
    Цитата Сообщение от Alexanel Посмотреть сообщение
    По моим наблюдениям ссва 160-2 весьма капризный, ему для стабильной работы нужна очень хорошая сеть.
    что есть то есть... он к сети тредовательный

    Qwazar ну если уж начал то сделай исключительно свой рейтинг сварочников, что больше всего понравилось и что не понравилось, можно табличкой 1 место 2 3 4 и тд. место с описанием

  15. #10
    Зарегистрированный Аватар для grozdov
    Регистрация
    17.02.2011
    Адрес
    Запоріжжя
    Сообщений
    1,747
    Сказал(а) спасибо
    1,523
    Поблагодарили 1,251 раз(а) в 707 сообщениях
    Цитата Сообщение от Сварной2016 Посмотреть сообщение
    что есть то есть... он к сети тредовательный

    Qwazar ну если уж начал то сделай исключительно свой рейтинг сварочников, что больше всего понравилось и что не понравилось, можно табличкой 1 место 2 3 4 и тд. место с описанием
    будет видео.....

+ Ответить в теме
Страница 191 из 253 ПерваяПервая ... 91 141 181 189 190 191 192 193 201 241 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения