Дроссель для сварочного инвертора

[Николаевич]

Была у меня Искра МИГ 280 , там тоже стоял, только вроде на Ш-образном сердечнике..., и возможно медью мотаный. - так ото ж, а параметров нету. Я для себя, то что ремонтирую фоткаю и снимаю параметры трансов, ТГР - и в комп заношу - иногда выгорает до пепла схемы нету, а по фотке можно определить номиналы деталюшек

[Andruha]

снимаю параметры трансов, ТГР - и в комп заношу - иногда выгорает до пепла схемы нету, а по фотке можно определить номиналы деталюшек

Так, для информации вопрос как к человеку занимающемуся ремонтом, а бывает такое что ТГРы горят ?

[Николаевич]

У меня за 2 года ремонтов не попадались не рабочие ТГРы. За исключением вот таких ТГР
так вот при вылете силовых транзисторов всегда я их разбираю и меняю феррит было штук 6. При замере индуктивности первички и сжимании пальцами корпуса, индуктивность плавает, а также индуктивность сильно изменяется от температуры окружающей среды.
Только что позвонил знакомый - говорит что после ремонта дежурки и включении аппарата бахнули силовые - схема мостовая - 2 транзюка пробило - говорит что промерял ТГР а там между двумя обмотками сопротивление 30 Ом.

[Xort01]

За исключением вот таких ТГР Вложение 8538

Не думал я, что под такой красивой одёжкой - такое Г... М-да, до этого подумывал о заказе подобных, но уж лучше сами помотаем - брака по этому узлу не было.
Меняю мнение о ТГР на колечках в китайцах - отличные ТГР и изоляция на уровне, проблема только одна - если плохо закреплён - часто возможен обрыв обмотки и привет ключам.
Но а так, нормально намотанный ТГР действительно не убиваем.
Ну и по теме дросселей под П/А ( может уже писал ): экспериментальным путём было выяснено, что если аппарат без электронной регулировки скорости нарастания тока и "жестковат", то идеальный дроссель делается на металле, индуктивность порядка 150-200 микроГенри, если ниже - жёстче, выше - уже нет разницы.

[Andruha]

Да,дела ,я чисто теоретически предполагал что ТГР узел надёжный, не убиваемый (типа не чита оптодрайверам), а оно и тут без неприятностей не бывает.

[Николаевич]

По ТГР, которые в "красивой одежде" на многих форумах сказано, что в них феррит или лопается из за заливки и усадки герметика или предполагают, что когда пробиваются транзисторы, то импульс тока проходит через обмотки и из за этого получаются в феррите микротрещины. Я обратил внимание на это, когда после ремонта принесли аппарат с пробитыми транзисторами ( в процессе ремонта поменял элементы драйвера - проверил выход драйвера под нагрузкой и всё было хорошо ) - потом начал измерять индуктивность и как то случайно сжал корпус ТГР пальцами и цвидел, что индуктивность значительно изменилась, тогда я его положил в морозильную камеру - измерил индуктивность и она оказалась в два раза меньшей, чем должна быть - с прогревом индуктивность увеличилась - поменял феррит - уже больше года без претензий. Были и другие аппараты с таким ТГРом - сразу феррит менял - индуктивность "плавала". Что касается отрыва от площадки, это те которые на кольцах и плохо зприклеены - то же самое могу сказать и о трансформаторах тока , которые одеты на провод и тоже болтаюся на этом проводе - благо пистолет с термоклеем спасает ситуацию.

[Микитович]

Ферриты для стабилизации проницаемости проходят заводскую закалку. После перегрева, или со временем если низкое качество, проницаемость уходит как правило вниз. И даже может плавать от температуры.
Посему всякие танцы с разделением дросселя при помощи паяльника дают предсказуемый эффект.

[Николаевич]

Посему всякие танцы с разделением дросселя при помощи паяльника дают предсказуемый эффект. - Та он и без паяльника никакой - поэтому просто меняется сам сердечник.

[nikon]

Прочитал всю тему, решил высказать своё мнение о необходимости дросселя в 2- х тактном аппарате. Удевляет тот момент когда утверждают что опытным путём установлено что он там не нужен.
А в каком режиме проводились испытания? Если на токах выше среднего то не спорю, разницы можно не заметить, а вот на малых токах, когда мёртвое время между переключениями ключей приближается к максимуму и нечем поддержать ток в нагрузке то дроссель необходим.
В противном случае каждое переключение ключей происходит в режими приближонном к КЗ, отсюда треск и разбрызгивание металла, да и поджог не ахти. Утверждаю не на пустом месте а на личном опыте. При отсутствии разрядного диода разряд дросселя происходит через дугу,
полуобмотку транса и диод через который он зародился. Так зачем бить по морде лица диода да и ключа который открывается в момент когда в трансе индукция бежит в другую сторону если дроссель не правильно рассчитан. Не проще ли поставить разрядный диод? Производители не ставят их только из соображения экономии, серьёзные производители на дроссель не экономят.

[Николаевич]

Прочитал всю тему, решил высказать своё мнение о необходимости дросселя в 2- х тактном аппарате. Удевляет тот момент когда утверждают что опытным путём установлено что он там не нужен...................Производит� �ли не ставят их только из соображения экономии, серьёзные производители на дроссель не экономят.

К сожалению так оно и есть. Экономят на всём - варит и хорошо - только вот как. Основная масса потребителей это обычные люди не имеющие профильного образования поэтому им и втюхивают эти сварочники. Не вдаваясь в теорию можно сказать что сварочные инверторы с дросселем варят гораздо "мягче" - я ремонтирую аппараты и после ремонта и проверок всегда проверяю на дугу так что есть с чем сравнивать и то что дроссель это хорошо это факт - дуга "мягкая" - шипит без брызг в общем супер - даже при топологии "мост" если поварит с дросселем и без на разных режимах можно эту разницу ощутить я уже не говорю о топологии "косого". Кстати эта разница очень ощутима на обычной сварке, которая на трансформаторе - лет 15 назад я из спортивного интереса передал 3-х фазный аппарат в 1-фазный - ток регулировался путём сдвижения-раздвижения катушек первички и вторички - потом мост и дроссель из двух сердечников ТС-270, так этот аппарат варит как инвертор при ХХ-80-90 вольт поджиг мгновенный и дуга мягкая, а без дросселя намного хуже дуга. При КЗ держак на массу и 130 амперах тока КЗ =100 ваттная лампочка даже не моргнёт. Соседи не прибегают Так что правильно рассчитанный дроссель имеет значение и в инверторе тоже. Приблизительно вот такой -