Первая помощь для китайца по схемотехнике Ресанта САИ-250

Приветствую форумчан,
для начала немного истерики и просьба направить куда двигаться, завтра выложу фотки

Имею китайский сварочный инвертор, желтый, думаю не суть название, он "трехэтажный", на просторах интернета полно таких с разнообразными названиями,
объединяет их аббревиатура MMA-250

ездил сегодня к сварщикам за уроком сварных работ... привез свой инвертор, вчера я им варил, все было нормально...

тут подключаем клему "-" к их сварочному столу, аппарат в сеть, и при "вкл" раздается взрыв, с дымом...
для какого-то черта аппарат ребята включили повторно, индикатор загорелся, пробовали что-то тыкать электродом но аппарат погас...

вскрытие показало:
1) тоненькая дорожка от выводов клемы "-" сожжена, т.е. там идет шина и от нее печатная дорожка на плате, вот она и сгорела
2) оторвало ноги высоковольтному конденсатору, который 472M 3kV по схеме их 2шт подключены к выводам по плечам и общая их точка к радиатору силовых элементов
3) погорела пара транзисторов IRF9Z24N и IRFZ24N, их там 2 такие пары, я выпаял все, буду менять
4) оторвало ногу резистору 2,4k который к этим транзисторам подключен

Я думаю на столе был какой то потенциал от другого сварочника, а воткнули в общую сеть...
Вопрос в том, будет ли достаточно поменять описные мной детали, и потом уже через лампочку попробовать стартануть аппарат, или все таки нужно искать еще мертвяки?

Искать а то еще и догорит,не найдете хорошо,а найдете еще лучше.

Цитата:

---

Сообщение от Semivosa

Искать а то еще и догорит

---

подскажите пожалуйста какие цепи или детали проверить?
куда смотреть первостепенно?

тут бахнуло, оторвало высоковольтный конденсатор и резистор, пробило транзисторы
Вложение 5202
Вложение 5203

Компоновка узлов
Вложение 5204

Детали выпаяны
Вложение 5205

Лицевая сторона
Вложение 5206

Перегоревшие дорожки:
Вложение 5207

Терзают меня смутные сомнения. Вот не могу придумать, что нужно подать на сварочный стол, чтобы спалить таким образом инвертор. Подать такое, конечно можно, только сварщиков всех поубивает сразу. Скорее всего в самом инверторе был косяк с гальванической развязкой.

Согласен про развязку. Стол наверняка заземлен , а с сети через сварочник пошло высокое на стол . Блок питание цел? Может у него пробило трансформатор ? Так как пришло не со стороны транзисторов, а наоборот со стороны управы . Тестер в руки прозвонить все трансформаторы. Хотя может уже и отгорело , а может тестер не покажет , так может уже связи нету сейчас с первичкой . Я бы вообще пока не нашел причину , боялся бы использовать этот сварочник после ремонта . А на стол можно подать хоть 1000В , изоляция в трансформаторах , защитные конденсаторы должны были выдержать .

Заменил указанные детали, на холостом ходу ничего не сгорает, но появилось кое-что мне непонятное...
Раньше при выключении кнопки питания экран сразу гас,
а сейчас выключаешь питание и экран еще секунд 5-10 работает, да еще и значения меняются когда потенциометром крутишь...

что может быть? завтра хотел попробовать электродом проверить, но чет сцыкотно...

Вот то, что было раньше - это ненормально. На заряженных конденсаторах инвертор должен несколько секунд работать при отключении питания.
И проверь всё-таки развязку с сетью. Может быть тебе тот заземлённый стол жизнь спас.

не совсем согласен мнение возможно субьективно сколько должен светить данный аппарат после выключения,в этих апаратах он то светит после отключения,но недолго,если долго то значит управление не раскачивает силу,и у нас работает только дежурка которая потребляет мало.Поправьте если что.

Цитата:

---

Сообщение от Semivosa

если долго то значит управление не раскачивает силу,и у нас работает только дежурка которая потребляет мало.Поправьте если что.

---

проверял сегодня аппарат, куллер и экран работают, но на выходе ничего (подключал провода с электродом, пробовал тыкать на металл)...
т.е. все-таки силовая часть как вы и писали не активна?

по аппарату я нашел несколько светодиодов, фото выложу, на плате где я менял IRFZ24N и IRF9Z24N, высоковольтные конденсаторы и резистор, там есть красный и зеленый светодиод, при включении аппарата горит зеленый, красный -не горит.
на этой плате стоит еще мелкие платки, на одной из них есть два мелких красных светодиода, они светятся еле-еле...

уважаемые знатоки, без вас не справлюсь, подскажите куда рыть? осциллографом жаль пока не разжился...

Вложение 5227


Вложение 5228


Вложение 5229

Цитата:

---

Сообщение от Master888

И проверь всё-таки развязку с сетью

---

объясните для чайника как это сделать? :D

забыл как без осцылографа мерять,но вроде так,на тех четырех меряем тестером напряжение по очереди относительно минуса,отписываемся.Мерять на центральных выводах.если не справитесь лучше отдайте мастеру,или наберите попробую на пальцах обьяснить.

Цитата:

---

Сообщение от Jivchic

объясните для чайника как это сделать? :D

---

Как минимум, тестером проверить отсутствие сопротивоения между сетевой вилкой и выходными клеммами. В идеале это нужно. делать мегомметром.
Ещё можно втыкнуть аппарат в розетку и померять напряжение между одной из выходных клемм и заземлением. Там не должно быть 220 вольт.

Цитата:

---

Сообщение от Semivosa

на тех четырех меряем тестером напряжение по очереди относительно минуса,отписываемся.Мерять на центральных выводах

---

на них "0В" (на выводе (D)), на выводах (S) напряжение "-24В"

я надеюсь схему правильную нашел, но как я понял на ней ошибка в обозначении этих полевиков, маркировка N и P канальных перепутана местами (исправил красным)

кусок схемы выделен желтым прямоугольником
Вложение 5230
Вложение 5232

у вас как они на плате идут,очередность?

Цитата:

---

Сообщение от Semivosa

у вас как они на плате идут,очередность?

---

вот
Вложение 5233

стабилитроны проверьте 15в 2шт.напряжение можете на них померять.

Цитата:

---

Сообщение от Semivosa

стабилитроны проверьте 15в 2шт.напряжение можете на них померять.

---

подскажите пожалуйста, где конкретнее они расположены :-)

На плате управы под транзисторами 8550 и 8050

Цитата:

---

Сообщение от Semivosa

стабилитроны проверьте 15в 2шт.напряжение можете на них померять.

---

на обоих по 17.6 Вольт, если верить мультимеру

2.2 ома резистор меняли перед транзисторами?

а вообще совет ищите осцылограф,хоть на время.

Цитата:

---

Сообщение от Semivosa

2.2 ома резистор меняли перед транзисторами?

---

нет, если это тот что в цепи джампера, то он целый...
я менял 2,4к в цепи "нижней пары" полевиков

с осциллографом конечно буду думать, но пока я его приобрету... может много времени уйти... да и на время не у кого взять ((