Не держится сварочная ванна

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Тренируюсь варить трубу 1/2 дюйма (после замены труб отопления остались старые, режу кусками и варю). Столкнулся с несколькими проблемами. Первое - вообще не получается варить безотрывно, т.к. проваливается металл, если ставлю меньший ток, тогда шлак не испаряется, а тяжёлой кашей стекает в зону сварки и не видно дуги. Пробовал на обратной полярности - сильно разбрызгивается металл, дуга горит как бы в электрод и от конца электрода радиально расходится пламя, что мешает наблюдать зону сварки. Но в плане прогрева - что на прямой, что на обратной - разницы не заметил.
На прямой полярности дуга более послушна и предсказуема, но странно ведёт себя сварочная ванна - металл быстро плавится и стекает вниз, как вода по стеклу, очень плохо держится, при чём металл в ванной розовый, и когда вытекает, обнажает дно сварочной ванной - оно чёрное, будто металл не прогревается под ней. Хотя поднимаю маску - катушка красная. В итоге получаются сопли в зоне 6-9 часов, а от 9-ти до 2-х шов вообще получается вогнутый.
Электроды использовал Львовские "Протон" АНО-36 (рутил-целлюлозные). И на прямой полярности металл кипит (возможно причиной тому является большое количество ржавчины внутри трубы) мелкими пузырьками, которые резко выходят в момент схватывания металла, буквально перед самой кристаллизацией ванны. Шлака вообще очень много и он тягучий, реактивной струёй не сдувается. По-этому сварочную ванну видно только на вертикальных участках, когда он под тяжестью стекает вниз.
Возможно ли вообще варить безотрывно стык трубы малого диаметра? И по поводу полярности - стоит ли варить рутил-целлюлозными на обратке (мне советовали именно так варить из-за дополнительной очистки (катодное распыление))?

Рутилом только прямая полярность,на обратной уменьшается проплавление основного металла,поэтому и используют её для наплавки и сварки тонкого металла (для основного покрытия обратка наоборот нормальное состояние). Трубу нужно варить только прерывисто,хороший ток даёт провар,а разрыв дуги позволяет металлу застыть,предотвращая тем самым стекание и провалы.

А насколько критично наличие толстого слоя ржавчины внутри трубы?

И, насколько я понял из Ваших слов, лучше больший ток для лучшего проплавления и чаще отрываться, чем меньший ток и максимальная длина без отрыва?

Мне периодически приходится на работе заниматься ремонтом трубопроводов. Трубы конечно не новые,но и чтоб сказать что заросшие тоже не могу,скажу только что при сварке это внутреннее засорение мне лично не мешает. Единственное исключение - операционный стык,когда проваривать трубу нужно изнутри,ржавчина пенится и ток нужно накручивать хороший чтобы выжечь ржу и проварить стык не зашлаковав шва.

Цитата:

---

Сообщение от Глеб

И, насколько я понял из Ваших слов, лучше больший ток для лучшего проплавления и чаще отрываться, чем меньший ток и максимальная длина без отрыва?

---

Отрыв идёт постоянный чешуйка за чешуйкой. Ток должен быть таким чтобы при каждом зажигании дуги ( ну скажем приблизительно 0.5 - 1 сек. для труб не большого диаметра) вы видели чёткое сплавление кромок,далее отрыв,и всё снова... При слишком большом токе время горения дуги прийдётся сокращать,и очень не комфортно заваривать верх (в районе 12). А вообще всё это приходит с опытом, главное желание, не боятся экспериментировать, пробовать так и этак.

Спасибо большое за исчерпывающие ответы! Буду тренироваться дальше :)

Удачи,всё получится!

Поддерживаю сварку с отрывом. Попробуйте электроды АНО-21 - они менее прихотливы. Лично мне АНО-36 нравятся только на горизонтальных швах - шов красивее, меньше чешуйчатость. При вертикальных швах на АНО-36 больше "соплей", на АНО-21 результат лучше.

Глеб попробуйте при сварке потолка на трубе ,электрод держать чуть под углом а не 90 град. относительно трубы ,и по своему опыту скажу ,что трубы малого диаметра легче варить с отрывом.

Цитата:

---

Сообщение от авк 76

Поддерживаю сварку с отрывом. Попробуйте электроды АНО-21 - они менее прихотливы. Лично мне АНО-36 нравятся только на горизонтальных швах - шов красивее, меньше чешуйчатость. При вертикальных швах на АНО-36 больше "соплей", на АНО-21 результат лучше.

---

Просто тренировался тем что было на тот момент. Читал где-то, что целлюлозные дают больший прогрев, видать потому и течёт. Сварочная ванна слишком большая получается. Сейчас пойду чисто рутиловые куплю у них и шлака меньше буду ими тренироваться :)

Цитата:

---

Сообщение от sergey2961

Глеб попробуйте при сварке потолка на трубе ,электрод держать чуть под углом а не 90 град. относительно трубы ,и по своему опыту скажу ,что трубы малого диаметра легче варить с отрывом.

---

Тут имеет смысл направление реактивного дутья (толкать ванну вверх) или уменьшение плотности тока за счёт наклона?

Спасибо всем за ответы. Если позволите - ещё один вопрос, скорее даже уточнение. Если варить трубу УОНями, то это только второй и последующие проходы? Мне кажется, что малое количество шлака не будет защищать шов с обратной стороны (если с зазором). УОНями вообще швы с зазорами варятся без подкладки?
И по поводу самой технологии сварки - при сварке малого диаметра нужно стараться держать небольшое технологическое окно (шов получится раза в 1.5 шире) или просто идти сверху по кромкам (так обратный валик не образуется, получается даже некоторая вогнутость шва с обратной стороны)?

УОНИ для сварки труб малого диаметра будут очень неудобны. Особенно если варить с отрывом, да еще и в неудобном положении. Розжиг этих электродов затруднен, а при повторном розжиге необходим удар электродом для сбивки обмазки /металл электрода плавится быстрее обмазки/, в труднодоступном месте это сделать сложно. Попробуйте АНО-21.
Зазор или разделка кромок требуется при сварке металла толщиной более 3мм, для труб малого диаметра это не требуется. Зазор или разделка кромок, в данном случае, повысят вероятность прожига.
Про "технологическое окно" - не понял, что Вы имеете ввиду.
Электроды какого диаметра Вы используете? Если д3мм, то попробуйте д2,5мм.
Посмотрите обучающее видео по этим ссылкам:
http://istok.kherson.ua/index.shtml?training
http://weld.in.ua/forum/showthread.p...=9736#post9736

авк 76, я варю 3мм электродами рутил целлюлозными АНО-36, сейчас купил АНО-21, буду ими тренироваться. По поводу технологического окна вот рисунок (извините, уж как получилось :) )Вложение 1425 . Т.е. подплавлять кромки так, чтоб расширить зазор и расплавлять металл не поверх кромок, а внутри образующегося окна, чтобы точно видеть, что проплавление происходит на всю толщину стенки трубы. Как будто постоянно завариваю дырку, передвигая её вдоль шва.

На тонком металле труб малого диаметра такая технология с большей вероятностью приведет к прожигу, особенно при сварке без отрыва. Лучше наплавлять валик шва поверх кромок. Провар и так получится. На трубах 1/2" если Вы заузите условный проход, то ни к чему хорошему это не приведет, да и шлак в трубе не нужен.

Цитата:

---

Сообщение от авк 76

На тонком металле труб малого диаметра такая технология с большей вероятностью приведет к прожигу, особенно при сварке без отрыва. Лучше наплавлять валик шва поверх кромок. Провар и так получится. На трубах 1/2" если Вы заузите условный проход, то ни к чему хорошему это не приведет, да и шлак в трубе не нужен.

---

Т.е. обратный валик на трубах малого диаметра не обязателен? И если даже не будет полного проплавления и на внутренней стороне будет небольшая канавка - это нормально?

Цитата:

---

Сообщение от Глеб

Т.е. обратный валик на трубах малого диаметра не обязателен?...

---

Не обязателен и даже вреден. Обратный валик заузит условный проход трубы.

Цитата:

---

Сообщение от Глеб

... И если даже не будет полного проплавления и на внутренней стороне будет небольшая канавка - это нормально?

---

Провар будет, т.к. толщина металла 3мм. Все огрехи с непроваром Вы компенсируете наплавкой внешнего валика шва с захватом краев соединяемых труб.
Попробуйте сварить трубу встык с наплавкой внешнего валика, а потом разрежте ее вдоль и посмотрите провар.

глеб,все кто вам советуют варить с отрывом лукавят,потому что каждый сварной(который проходил курсы и внимательно слушал что там преподают)знает (если не знает то это самоучка-халтурщик)что самое слабое место в шве будет то где произошел обрыв дуги(вот вам преимущества постоянок от трансов,вот вам смена полярности,вот вам короткая дуга,короче все то что работает на повышение стабильности горения дуги),в идеале один электрод-один поджог-сварка до конца електрода(если позволяет длина шва).да с отрывом легче но не есть хорошо.по этому стремитесь к идеалу.берите разные электроды разных диаметров и от простого к сложному,приобретайте опыт его нельзя никак объяснить это тоже самое как вас спросить:как вы научились ходить? такой вопрос ,скорее всего, поставит вас в тупик.мне никогда не нравилось варить трубы но тем не менее при хорошей сборке варю их без отрыва.отрыв только при временных ремонтах когда проржавевший старый металл. тонны спаленных электродов не заменят никакие советы;)

Цитата:

---

Сообщение от clawfinger

глеб,все кто вам советуют варить с отрывом лукавят,потому что каждый сварной(который проходил курсы и внимательно слушал что там преподают)знает (если не знает то это самоучка-халтурщик)что самое слабое место в шве будет то где произошел обрыв дуги

---

О,как интересно!:D. Слабое место связанное с обрывом дуги образуется в конце шва (не нужно толковать библию по своему). При сварке с отрывом не происходит концентраций таких как в кратере,поскольку каждая последующая капля,это как заварка кратера снимающая напряжения с предыдущей. Технология сварки с отрывом является стандартной при сварке вертикала и потолка. Импульсный режим в ТИГ и МИГ сварке тоже халтурщики придумали?

Цитата:

---

Сообщение от clawfinger

глеб,все кто вам советуют варить с отрывом лукавят....

---

Как можно заварить без отрыва трубу малого диаметра /1/2"-1"/, по месту, возле стены или с другим ограничением в доступе? Даже если ставить цель заварить без отрыва - минимум 4 раза прийдется оторвать электрод, чтобы поменять положение сварщика. Если варите заготовку в неподвижных тисках - то минимум 3 раза. Попробуйте по месту заварить зазор между торцами труб без отрыва.
Сварка труб малого диаметра без отрыва - для идеальных условий, например при сварке на поворотном держателе с идеальной подгонкой деталей.

Цитата:

---

Сообщение от clawfinger

....от простого к сложному,приобретайте опыт....

---

Согласен. Глеб только начинает, поэтому пусть освоит сварку тонких металлов с отрывом, а дальше опыт подскажет.
На звание квалифицированного сварщика с дипломом я не претендую /я сварщик самоучка, но не халтурщик/, курсов не заканчивал, но этой темой интересуюсь, даже очень.

Андрюха,побывайте на судоремонте и вы увидете какие там стандарты при вертикалах и потолках,и с вашими стандартами там вас быстренько попросят идти варить на стройку. по тигу и мигу спорить не буду ,не в теме,.и что мне толковать библию- по вашему?;)первая причина образования кратера - обрыв дуги,другая неправильное выполнение конечного участка шва, все- аксиома(не теорема -доказывать не нужно, доверился ученым и выполняешь свою работу дальше,как можно лучше:p)

авк 76, по поводу халтуры.когда сварщик сантехник с коркой с 6 разрядом придет на тот же судоремонт его обязательно проверят(дипломы и разряды не являются основополагающими условиями при приеме) ,и поставят свой разряд по способностям.понимаете на кораблях не заваривают дырки,трещины и т.п.(т.е.халтура)там срезается все это площадями и вставляется новый металл(тоннами) и будешь делать как нужно а не как тебе легче.это не то что вас пригласил какой то частник у которого что то где то по текло и он вас просит это устранить, и вы, и я, и другой с отрывом или без,это уже не важно,исполняем его прихоти,но если начнем умничать что надо сделать так то и так то(что выливается по времени,по материалу и по бабкам), он нас пошлет по дальше и пригласит другого который сделает ему быстро и дешево,такие швы никто не будет смотреть ультразвуком или стрелять рентгеном(на судоремонте обычному нашему зрению,мягко говоря,не доверяют,даже мелу с керосином,которыми сварной мажет все свои швы,на нефтепроводах я не работал но уверен что там не менее жесткие требования, а то и по более).все это конечно образно,но в таком положении и я и вы останемся халтурщиками, по этому не принимайте эти слова как обиду.по поводу труб(я никогда их не любил-и работы не видно(для незнающего частника) и трудно если стараться правильно(поэтому наверное на нефтепроводах довольно высокая оплачиваемость)):не поворотные диаметром до 220мм с свободным доступом минимум 2 захода снизу вверх с перекрытием но каждый вы должны заварить без отрыва, свыше 220 мм там уже швы будут распределятся по пространству и каждый, обратно же, без отрыва.ну а труднодоступные места(стена и т.п.)-операция.кстати у нас водоканальщики работают деревяными электродами,приехали отрыли забили чоп поехали дальше:D
И если вдруг мне захочется пойти работать на нефтепровод или судоремонт или что то подобное я знаю что меня ожидает и наличие корки и разрядов у меня для них ничего не будут значить-проверят и,или предложат работу, или скажут иди где нибудь вари решетки.
так что Глеб практикуйте сразу сплошняком,отрыв придет сам собой,если начнете с отрывом, на вряд ли,потом вас заставит что то делать это сплошняком, тем более трубы халявные,зафиксировал в неповорот и вперед,никто не объяснит вам здесь ваши проблемы,только опыт!ваш!личный!

Цитата:

---

Сообщение от clawfinger

Андрюха,побывайте на судоремонте и вы увидете какие там стандарты при вертикалах и потолках,и с вашими стандартами там вас быстренько попросят идти варить на стройку. по тигу и мигу спорить не буду ,не в теме,.и что мне толковать библию- по вашему?;)первая причина образования кратера - обрыв дуги,другая неправильное выполнение конечного участка шва, все- аксиома(не теорема -доказывать не нужно, доверился ученым и выполняешь свою работу дальше,как можно лучше:p)

---

Вы сказали что каждый сварщик должен знать что самое слабое место шва это там где произошёл обрыв дуги. Касательно этого высказывания я и сказал о кратере и об окончании шва,а так же привёл отличие этого от сварки с отрывом. Сварка потолка и вертикала без отрыва нормально может идти на толстом металле,но варить таким способом мелкие трубы заморишься,да и провара можно не получить. Мне кажется главное, это качество шва,а не способ сварки (с отрывом или без). Без отрыва хорошо варить на ровных поверхностях,или при больших радиусах,а вы заварите без отрыва трубу 0,5-1 дюйм да ещё неповоротный стык? Да,приведённый мной пример импульсных режимов ТИГ/МИГ,сознаюсь,не совсем удачный,корректный для данной ситуации.

Цитата:

---

Сообщение от Андрюха

..... Без отрыва хорошо варить на ровных поверхностях,или при больших радиусах,а вы заварите без отрыва трубу 0,5-1 дюйм да ещё неповоротный стык?.....

---

Полностью согласен. Давайте разделять сварку тонкостенных труб малого диаметра и газо-нефтепроводы высокого давления с судоремонтом.:-)

хлопцы,ниче не надо разделять,нет больших проблем заваривать от полу до дюйма,в не повороте,при свободном доступе,и толщина от 2мм это не тонкая стена.другое дело что лень делать это сплошняками,да,легче сделать с отрывом,не потекло ну и хорошо и прослужить в частных условиях такое соединение может довольно долго.
как пример:поставте трубу вертикально и проведите шов по горизонту сплошняком(как совет Глебу от простого к сложному), я уверен что вам удастся это сделать,затем поставте трубу на 45 гр к горизонту и повторите ,будет не много сложнее,ну и потом ставте трубу в горизонт и некоторые вопросы отпадут сами по себе.не заморачивайтесь по началу с не проваром, со временем он сам к вам придет и пожмет руку.попробуйте,я думаю у каждого найдется кусок трубы, десяток электродов и 5минут разрезать трубу на куски
что касаемо качества то достаточно открыть какое-нибудь нормальное пособие с доступным для простого человека изложением(меньше графиков,цифр,формул и т.п.),и внимательно изучить статью"металлургические процессы при сварке",особое внимание обратить на то что происходит с кислородом,водородом и азотом при резком остужении металла шва(это и есть отрыв дуги)и становится понятным почему большие дяди ругаются.
короткой дуги вам в помощь;)

Я не знаю конечно о требованиях на судоремонте и нефтепроводах,но в училище ещё нам показывали сварку с отрывом,при этом ни кто не говорил что это годится только для стройки. О металлургических процессах:,если вы имеете в виду что газы не успеют выйти из металла шва,так тут всё в порядке,тем более ток может быть больше чем для непрерывного режима и при этом происходит более интенсивный нагрев и более глубокое проплавление,а пауза для кристаллизации (почему и приводил аналогию с ТИГ- пульс (который к стати используется для ответственных конструкций)). Резкое остывание происходит в начале шва,так может лучше и не начинать?:D. Каждые 2 года люди варят образцы,в том числе и вертикалом с отрывом (аттестация на конструкции,не на трубы),и эти же люди постоянно варят несущие конструкции которые потом десятки лет работают не только под статическими нагрузками как трубопроводы,но и выдерживают сильные динамические нагрузки не разрушаясь,это по моему не слабый аргумент. Ну а почему там где вы сказали требуют сварку без отрыва...,даже не знаю,может быстрее?

Андрюха, на трансах в училище и я варил с отрывом и как мне кажется на трансах по другому вертикалы и не заваришь,по крайней мере я не заварю и не встречались мне другие которые это могут,хотя и не утверждаю что это невозможно.что самое интересное,приходилось видеть как сварным,проварившим все время на трансах, вручали вд и они были от них не в восторге,тоже самое наоборот пацаны проварившие на вд,реально профи в плане сварки без отрыва,брали в руки транс и он их ставил в тупик.еще что интересное,на судоремонте не было трансов с аношками, а стояли вд с уонями.поэтому, думаю,не все так просто с этими отрывами,не стали бы заморачиваться "умы" ради чермета постоянкой.по поводу ответственности:для разных видов сварки будут свои рамки,там где один вид не вписывается его заменяют на другой(вроде бы есть электроды для нержи но не то,вроде бы есть электроды для аллюмки но не то, ну понимаете о чем я),и внутри самого вида сварки будут разные рамки-вы же не всегда на тиге защищаете обратную сторону шва подувом газа,а на действительно ответственых швах вы обязаны будете это делать.
ну и по вредным газам:не все в порядке и не только вначале шва идет остывание,и ни каким увеличением тока и проплава вы не компенсируете пагубность отрыва для вывода этих газов-отрыв и нет газовой защиты(азот из воздуха,при следующем поджиге, попал в металл),плюс резкое охлаждение(было 3000градусов и сразу-же антарктида,температура окружающего воздуха) и атом водорода превратился в молекулу и остался в металле и вот вам микротрещинка,так же и с разными оксидами-не успели выйти-и шлак внутри-глазу не видно а приборы заметят).от этих газов(хоть с отрывом хоть без) не избавится никогда(разве что в вакууме),они будут присутствовать,вопрос в каких количествах,и десятые доли процента, в любую сторону, будут влиять на качество шва.каждый вид сварки справляется с этим по своему,и внутри вида будут применяться свои приемы.но основы то мы с вами знаем:постоянная газовая защита металла(по присадкам-при сварке всегда держать в зоне защиты газа,т.е. не выносить их кончик на воздух) плюс обеспечение оптимального мет.процесса и даются рекомендации как тот или иной процесс сварки произвести наилучшим способом.выполняем мы(положа руку на сердце) эти рекомендации?
и еще:нельзя ограничиваться только проваром или не проваром.лучшим положением для сварки всегда считается нижнее(для некоторых металлов-единственное)положение, поэтому создаются целые механизмы для обеспечения этого положения,не зря же.а многие сварные считают вертикальное ограничиваясь проварами

Давненько как-то было интересно попробовать без отрыва,ну и экспериментировал на работе,там тогда постоянки небыло,но удалось тем не менее положить вертикал без отрыва да ещё с очень мелкой чешуёй (как в нижнем положении),причём было это на монтаже и самодельным трансформатором. Сам обалдел,приятно было. Думаю много зависит также от электродов. Думаю на судоремонте и нефтепроводах говёные электроды не используют,каждая партия проходит контроль качества на предпрятии (серъёзном),а не так как мы варим чем придётся. Вы говорите уони с ВДшками на судоремонте. Если уони,то обязательно постоянка,на переменку они не рассчитаны. Это электроды для ответственных конструкций. Электроды разработанные если я не ошибаюсь ещё до ВОВ,но по сей день одни из лучших (по механическим свойствам шва). По поводу быстрого остывания и отсутствия защиты при сварке с отрывом,не соглашусь. Защита есть всегда,это шлаковая корочка. Резкого остывания тоже нет,ведь в процессе сварки кромки разогреваются и остывание происходит не так быстро как в начале сварки. Но спорить не буду,а то мы как-то постепенно начинаем лезть в дебри и морочить голову. Требуют без отрыва ну и флаг им в...;)

по поводу шлаковой корки:согласен,защищает всегда,но частично(не на100%),и при вертикалах,зараза:mad:,стрем� �тся вниз:-) и какой то участок оставляет практически без себя.
Андрюха,наш с вами разговор,кто бы не был прав,все равно останется полезным для многих сварных-самоучек.многие сделают для себя определенные выводы...
всем короткой дуги в помощь.
покедова.

Это да,если кому то поможет значит не зря всё.

Андрюха поддерживаю ,с отрывом -без отрыва ,я согласен ,что на газопроводах требования высокие к сварщику,но там ведь и условия другие. На таком диаметре как на газопроводах есть где разогнаться и без отрыва,а когда вариш в подвале дюймовку полу-гнилую да еще в позе карлика с хроническим сколиозом ,да водичка подтекает ,тут уж не думаешь с отрывом или без отрыва ,тут по ситуации приходится .

Цитата:

---

Сообщение от sergey2961

когда вариш в подвале дюймовку полу-гнилую да еще в позе карлика с хроническим сколиозом ,

---

;) Такое лаконичное и весьма точное описание одной из многочисленных сварочных поз:).

Не думал, что тема так буйно оживёт. Давно не заходил сюда. Спасибо всем большое за советы и полезную дискуссию.
По поводу всего вышесказанного поделюсь своими наблюдениями. Когда варю с отрывом, металл не успевает остывать, т.к. труба ещё некоторое время светится и даже не красным а жёлтым, почти белым. По поводу газовой защиты... шлак настолько обильный, что открытого жидкого металла не остаётся, шлак быстро заливает, для сравнения - недавно решил утилизировать те обрезки труб, которые варил (выбрасывать как-то жалко было) и сделал из них краба. Так вот - крабу нужны были глаза и я решил наплавить шарики на концах очищенных электродов и тут чётко было видно, что металл не защищён - т.к. теплу было некуда деться, шлак не застывал и стекал, обнажая металл. Он так искрил, что мне едва удавалось сделать эти шарики, металл выгорал образуя поры. Да и при сварке было видно, что ванна открыта, не искрила только когда обмазка испарялась. А когда варю трубу - при повторном поджиге чётко видно, что металл накрыт, т.к. только при секундном горении дуги, начинает открываться немного ванна, но тут она уже защищена, т.к. электрод тоже остаётся горячим и обмазка при повторном поджиге быстро начинает плавиться. Как уже говорил выше - металл не успевает остыть, при остывании ванны после отрыва замечаю быстрый выход пузырьков газа из расплавленного металла, потом застывает шлак и некоторое время светится горячий металл. Варить с отрывом мне понравилось - очень удобно управлять сварочной ванной. Просто я себе не могу представить сварку без отрыва - труба очень сильно разогревается и в итоге - прожиг... даже не прожиг - металл просто проваливается, образуя дырищу. Да и в книгах описан процесс сварки в несколько проходов - 4 отрезка как минимум (я так понимаю, чтоб минимизировать напряжения и перекосы). Может 3ф электроды - это слишком для полдюймовой трубы? Варить нужно 2ф?
По поводу УОНИ - да, из-за строптивости этих электродов варить трудновато, особенно старт. Но ванна застывает быстрее (я так понимаю - за счёт небольшого количества шлака, да и стекловидный шлак тепло проводит лучше, я думаю, чем пористый рутил или рутил-целлюлоза), не нужно дугу уводить, как с РЦ или чистым рутилом, меньше греется труба.

Уважаемые участники этой темы, с большой благодарностью за вашу активность осмелюсь попросить: если не трудно, оставьте пожалуйста своё мнение в ещё одной моей теме, а-то вопрос довольно важный, но почему-то только пару человек на скорую руку отписались и не отвечали более. Одни просмотры.
Сварочное дело очень мне нравится, вообще - кулибинство мне по душе, но оставлять это как хобби и полезным навыком в домашнем хозяйстве или рассматривать как перспективу для дальнейшего развития вплоть до смены рода деятельности зависит от той истины, которую ищу в вышеупомянутой теме. Тема о влиянии сварки на зрение. Услышанные обрывочные мнения со стороны очень противоречивы, по-этому обращаюсь к вашему опыту. Да и отзывы старожил форума могут расшевелить народ и оживить тему. Вот ссылочка на тему.
http://weld.in.ua/forum/showthread.p...BB%D0%B0%D0%B7

Глеб трудно сказать точно ,на сколько влияет ,я очки одел в 42 года ,а со мной мужик работал ему было 58 и без очков ,у меня вот другая проблема ,20 лет назад был менингит ,брали пункцию ,после второй пункции начался тремор рук ,вот это проблема ,ни какие таблетки не помогают ,и медицина бессильна ,иногда второй рукой держак поддерживаю ,чувствую ,что скоро кранты со сваркой завязывать придется ,а эта профессия меня много лет кормила.

Цитата:

---

Сообщение от sergey2961

Глеб трудно сказать точно ,на сколько влияет ,я очки одел в 42 года ,а со мной мужик работал ему было 58 и без очков ,у меня вот другая проблема ,20 лет назад был менингит ,брали пункцию ,после второй пункции начался тремор рук ,вот это проблема ,ни какие таблетки не помогают ,и медицина бессильна ,иногда второй рукой держак поддерживаю ,чувствую ,что скоро кранты со сваркой завязывать придется ,а эта профессия меня много лет кормила.

---

Спасибо за ответ. Картина начинает понемногу проясняться. А Вам я желаю долгих лет жизни и хорошего здоровья.

Цитата:

---

Сообщение от clawfinger

Андрюха,побывайте на судоремонте и вы увидете какие там стандарты при вертикалах и потолках,и с вашими стандартами там вас быстренько попросят идти варить на стройку. по тигу и мигу спорить не буду ,не в теме,.и что мне толковать библию- по вашему?;)первая причина образования кратера - обрыв дуги,другая неправильное выполнение конечного участка шва, все- аксиома(не теорема -доказывать не нужно, доверился ученым и выполняешь свою работу дальше,как можно лучше:p)

авк 76, по поводу халтуры.когда сварщик сантехник с коркой с 6 разрядом придет на тот же судоремонт его обязательно проверят(дипломы и разряды не являются основополагающими условиями при приеме) ,и поставят свой разряд по способностям.понимаете на кораблях не заваривают дырки,трещины и т.п.(т.е.халтура)там срезается все это площадями и вставляется новый металл(тоннами) и будешь делать как нужно а не как тебе легче.это не то что вас пригласил какой то частник у которого что то где то по текло и он вас просит это устранить, и вы, и я, и другой с отрывом или без,это уже не важно,исполняем его прихоти,но если начнем умничать что надо сделать так то и так то(что выливается по времени,по материалу и по бабкам), он нас пошлет по дальше и пригласит другого который сделает ему быстро и дешево,такие швы никто не будет смотреть ультразвуком или стрелять рентгеном(на судоремонте обычному нашему зрению,мягко говоря,не доверяют,даже мелу с керосином,которыми сварной мажет все свои швы,на нефтепроводах я не работал но уверен что там не менее жесткие требования, а то и по более).все это конечно образно,но в таком положении и я и вы останемся халтурщиками, по этому не принимайте эти слова как обиду.по поводу труб(я никогда их не любил-и работы не видно(для незнающего частника) и трудно если стараться правильно(поэтому наверное на нефтепроводах довольно высокая оплачиваемость)):не поворотные диаметром до 220мм с свободным доступом минимум 2 захода снизу вверх с перекрытием но каждый вы должны заварить без отрыва, свыше 220 мм там уже швы будут распределятся по пространству и каждый, обратно же, без отрыва.ну а труднодоступные места(стена и т.п.)-операция.кстати у нас водоканальщики работают деревяными электродами,приехали отрыли забили чоп поехали дальше:D
И если вдруг мне захочется пойти работать на нефтепровод или судоремонт или что то подобное я знаю что меня ожидает и наличие корки и разрядов у меня для них ничего не будут значить-проверят и,или предложат работу, или скажут иди где нибудь вари решетки.
так что Глеб практикуйте сразу сплошняком,отрыв придет сам собой,если начнете с отрывом, на вряд ли,потом вас заставит что то делать это сплошняком, тем более трубы халявные,зафиксировал в неповорот и вперед,никто не объяснит вам здесь ваши проблемы,только опыт!ваш!личный!

---

про судостроение полностью с вами согласен... мало того что проверят, заставят сделать шов на полосках, потом разрежут, и посомтрят что вы там наварили, ну а потом если все ок отправят варить)))))