Сама обертка сделана, наверное, из пленки зарубежного производства :)
Вид для печати
Сама обертка сделана, наверное, из пленки зарубежного производства :)
Xort01
Я рассказал реальную ситуацию 2006 года. Сам не придумал, получал ответы от офпредставительств.
SHARP прислал ответ из Японии (текст на русском языке), LG - представительство в Киеве.
Вряд ли это были внутренние нормативы этих фирм, да и в тексте они ссылались на какие то международные.
Может на сегодняшний день уже и изменились нормативы, сложно сказать.
Если случайно набреду обязательно опишу.
Кстати, короткий запрос и вот
http://www.brokert.ru/material/stran...nie-sertifikat
И что реально происходит у нас.
Берем на рассмотрение отрезной диск или электроды. Ну как не крути они кЕтайские, не известных отечественных заводов, коих в Украине не так и много.
А штрих-код 48... Некоторые поумнее и скрываются за № 20...
Процент стоимости: Придумать попатриотичней или покруче бренд или воспользоваться чужим и затратить массу труда где за пятак заказать партию сразу в морской контейнер.
М-да, страна нищих патриотов китайской продукции. Тому як на своє - грошей не вистачає ... Но я по прежнему считаю, что если я купил горсть деталей, и из неё собрал что-то, то конечный продукт произвёл я, а не как не фирма-производитель комплектующих. Конечно с оговоркой, что на 90% состоит из иностранных комплектующих (не обязательно китайских), опять же: тому як свого немає...
Прочитал ссылку и отлегло:
Глава 1 специального приложения "К" к Киотской конвенции устанавливает правила происхождения товаров и определения ключевых понятий - "страна происхождения товаров", "правила происхождения", "критерий существенной переработки". "Страна происхождения товаров" означает страну, в которой товары были произведены или изготовлены в соответствии с критериями, предусмотренными для целей применения таможенного тарифа, количественных ограничений или любых других мер, относящихся к торговле. "Правила происхождения" означают конкретные положения, разработанные на основе принципов, установленных национальным законодательством или международными соглашениями ("критерии происхождения"), применяемые страной для определения происхождения товаров. "Критерий существенной переработки" означает критерий, в соответствии с которым при определении происхождения страной происхождения считается страна, в которой была выполнена последняя существенная операция по изготовлению или переработке, признанная достаточной для придания товару основного свойства.
Всё-таки мы производим Украинские сварочные аппараты!
Ура, товарищи!
Xort01
Что же Вы остановились на лозунгах?
Считать нужно, ниже по тексту найдете:
"...Цена конечной продукции определяется на условиях "франко-завод". Процентная доля добавленной стоимости рассчитывается по формуле:
А = (Рц - Рст.имп) х 100% / Рц
в которой:
А - процентная доля добавленной стоимости;
Рц - цена конечной продукции на условиях франко-завод изготовителя с учетом прибыли предприятия;
Рст.имп - таможенная стоимость иностранных товаров, использованных для изготовления (получения)товаров.
В расчет цены конечной продукции включаются: материальные расходы;
..."
И далее.
При безграмотных юристах (брокерах) и экономистах недолго и на санкции влететь.
Хотя как сказал когда то наш бывший гарант ЛДК: "А Україна більше газ не ворує" за что канал по которому это показывали на следующий день был закрыт как вражеский.
для мене назви типу кентавр виталс, бригадир, штурмовик, белмаш - не бренди. Тому тут розмова ні про що. Якщо купляю макиту, метабо, штіль, то мені байдуже, в якій провінції вони розташували свій завод.Цитата:
Сообщение от Микитович
чому відразу китайські? і заводу абразивні є у нас, але я відаю перевагу "фірмі", і їхні заводи не завжди в Китаї. Klingspor и Kronenflex - Польща наприклад. Електроди були віницькі, зараз ESAB - не Китай і не росія (два заводи esab).Цитата:
Сообщение от Микитович
слава Богу!Цитата:
Сообщение от Xort01
не бачу проблеми, якщо ви б збирали свою продукцію на заводі в Китаї. Просто для цього треба мати, як я розумію, великий обсяг, десяток апаратів замовляти не вигідно, а 10 000 важко тут продати. Тут простіше замовити в китаї "бригадира ссср" за 20 баксів, прилепити ще 20 і продати за 800 грн тисячі одиниць хламу...
Так вроде не только на лозунгах, а ещё и текст выделил до этого.Цитата:
Сообщение от Микитович
Совсем не понял, при чём тут цена конечной продукции к страной происхождения считается страна, в которой была выполнена последняя существенная операция по изготовлению или переработке, признанная достаточной для придания товару основного свойства.
Из чего складывается цена - пускай считают экономисты, при чём тут страна происхождения? А основное свойство товар (как источник сварочного тока, кстати сертифицированный) получил в Украине, так как все детальки из которых он состоит, сами по себе представляют совсем другую продукцию, мало нужную и понятную человеку, который хочет купить сварочный аппарат. Вроде одно другому не то, что не противоречит, а одно влияет на другое, причём в одностороннем порядке, и по прежнему не понимаю к чему Вы клоните. Комплектующие из-за бугра покупаются у официальных дилеров, с уплатой всех налогов. Это не с Аиэкспресса в подвале собирать. Можно как-то сжато где я ошибаюсь? Хотелось бы расставить точки над Ё.
К сожалению компонентов для инверторных сварочных аппаратов Украина не производит, и не будет, поэтому приходится использовать продукцию мировых производителей. Надо же хоть что-то делать своей головой и руками. Не всем же на китайские инвертора отечественные наклейки лепить.
На санкции (опять же не понятно, на какие санкции?) мы вряд ли налетим, пока не будем продавать свою продукцию "за бугор".
Кстати, в Запорожье есть работающий абразивный завод, производящий соответствующую продукцию. Верю, что продукция отечественная, т.к. пользовался и понял, что есть получше в продаже. Но ценник довольно гуманный был.
Плохо, что не видите, а я вижу.
Во первых не собираем, а производим.
Во вторых делаем это в Украине и налоги соответственно платим в своей стране.
В третьих, пускай не много, но всё же для украинцев, а не для китайцев рабочие места.
Вот Вам и лозунги и патриотизм...
Если не сложно можно выдержку из документа? Чё-та я там не нашёл противоречий своим постам, даже наоборот - подтверждение. А то, наш разговор зашёл в тупик: Вы мне про наклейки, а я Вам про создание из одного товара (товаров) - другого.Цитата:
Сообщение от Микитович
Xort01
Дык разве я против?
К тем кто действительно делает и делает качественно: изготавливает, ремонтирует, выращивает, занимается торгово-транспортными операциями всегда отношусь с большим уважением. Сам такой.
И что такое производство радиоэлектронной продукции знаю не по наслышке, опыт более 50 лет.
Конечно, выбираю технику не по бренду, не подешевше чи попатріотичніше. Соизмеряю цена-качество-задача.
Ну не нашел я на просторах Украины сворочник отечественного производства удовлетворяющий перечень требований. Вот и пришлось брать честного китайца.
Вы лучше наших народных избранников спросите на каком отечественном автомобиле они катают любовниц, меня то чего спрашивать.
У меня патриотичности поболее чем у них, уж точно.
Микитович, вот я давно говорил, что со смайликами тут туго, допустим нет смайлика, протягивающего бокал пива... Может админы это могут как-то исправить?
А у избранников нечего спрашивать, а то ещё п...растией заразят...
"... можно выдержку из документа?..."
Давайте еще раз что было в посте №2844.
"...Считать нужно, ниже по тексту найдете:
"...Цена конечной продукции определяется на условиях "франко-завод". Процентная доля добавленной стоимости рассчитывается по формуле:
А = (Рц - Рст.имп) х 100% / Рц
в которой:
А - процентная доля добавленной стоимости;
Рц - цена конечной продукции на условиях франко-завод изготовителя с учетом прибыли предприятия;
Рст.имп - таможенная стоимость иностранных товаров, использованных для изготовления (получения)товаров.
В расчет цены конечной продукции включаются: материальные расходы;
..."
И далее."
Что его весь перекопипастить, Берем оригинал и изучаем как определяется существенность, потом делаем расчет. Тогда можно и что то утверждать и доказательно отстаивать.
Если экономисты для вашего производства дали позитивную оценку - прекрасно, я разве против?
Так, ша ! Вы тему хоть читали? а то все про диски. Это в другой теме :)
barsa
Та вибачайте мене тугодума.
Просто человек задал вопрос а я как то не догадался разорвать сообщение по темам.
Виноват, будем исправляться.
Та то ж я так. Я и сам хотел вклиниться, а потом спросонья на темку глянул, на кол-во постов - и проснулся!Цитата:
Сообщение от Микитович
"...- и проснулся!..."
Йо-й, Та не переймайтеся так. Це ж треба із-за такої дрібниці усю ніч не спати.
Бережіть себе.
Мужики, здесь некоторые ... говорят что не по теме базарим, может и правда перенесемся, а то все по взысканию получим, по 3 наряда на кухню.
Меня вообще заставят гальюн драить.
Вознесёмся..С Вознесением Господним!! Это не самое страшное в жизни-гальюн драить...страшнее не жить...Цитата:
Сообщение от Микитович
Обсуждение кругов перенес с в эту тему - https://weld.in.ua/forum/showthread....-для-УШМ
Бюджет 2000 гривен. Присмотрелся к:
1. Jasic arc-140 supermini. Хороший, официальный китай, честный ампераж. Говорят и пишут тянет и 4-ку
2. Edon tb-250a. Вроде как хвалят его, и 160 ампер выдает.
Может есть у кого мысли в такой низкой ценовой категории?
P.s. знаю что нормальный за эти деньги не возьмёшь, но всё же?
За такие деньги нету всё-же. Если Jasic arc-140 supermini с гарантией - берите его...
После покупки этих аппаратов, кабели, держ.эл. и зажим массы прийдется менять.
А это доп.расходы. Патон ВДИ-160E - хорошие комплектующие, гарантия 5 лет, производитель и сервис в Украине.
В интернет магазинах стоит до 3000. Подкопи и купи нормальный сварочник, для быта его хватит с головой.
А я элсву-180 за 2000 ніяк не можу продати, рік гарантії , з нормальними кабелями :)
Jasik по відгукам не любить низьку напругу в мережі...
И не продашь летом, ее купят в Сентябре, Октябре...Цитата:
Сообщение от art1977
Ну, до 3000 - это только Патон Мини, а вот ВДИ-160Е - так тот порядка 3300 стоит.Цитата:
Сообщение от StasN
А на ОЛХ я видел Патон мини б/у в норм. состоянии - 1700 грн. Так что я бы его и взял. В свое время купил дешево Патон ВДИ-200Е, думал, подшаманю и продам. Ага, починил и продавать расхотелось, оставил себе, пусть у меня будет два! А вот на днях родственнику прикупил на комиссионной площадке Техмикс-165. Опять же, говорили , что работает. Получил, вскрыл, внутри все в очень хорошем состоянии. Такое впечатление, что он бахнул, и поменяли один выходной диод. А может и не меняли ничего, просто сверканул .А потому, что крепление на термодатчике обломилось и упало, а термодатчик болтался. Прикрепил его, термоклеем залил трансформатор дежурки (феррит болтался), продул и все. Варит очень хорошо ( ХХ-90В). Схема - один-в-один как DECA, но зато все раскидано поблочно- сила, вход, дежурка, драйвера, , для ремонта просто песня.
И все это ему обошлось в 1300грн.! Да, я рискнул, но люблю риск... :) Так что , наверно, стоит рискнуть, и купить нормальный аппарат. Либо новый, но дороже и с гарантией.
Заходишь в Google, набираешь: Инвертор сварочный 160А Патон ВДИ-160E DC MMA - 3000гр. и выбирай интернет-Цитата:
Сообщение от barsa
магазин, где есть подходящая цена.
Еще проще искать на Хотлайне, там сортировщик удобней.
А еще проще обратиться в личные сообщение к grozdov (Сергей Гроздов) с просьбой продать выбранный аппарат по нормальной цене, и будит всем счастье:o
Кто спорит?
Тоже вариант.
Не знал в какую тему писать, решил сюда, так что если что извиняйте. Такой вопрос, у меня гараж запитан от дома кабелем 2х1.5 и переноска 50 м 2х1.5, будет ли от такой сети работать инвертор? Например, тот же Патон 160? Просветите нетямущего))
Будет. Смотря на каком токе. Например, вот здесь есть таблица, см. стр. 2:
https://paton.ua/uploadfiles/admin/P...2019_01_16.pdf
50 метров это оч много . Провод должен быть 2.5 квадрата и обязательное условие выматывать и раскладывать всю бухту . В противном случае или устроите пожар или аппарат не будет адекватно работать
Не будет!!!Цитата:
Сообщение от kovigor
Научись сначала работать с техникой , а потом будешь давать советы космического масштаба и такой же глупости
Опять хамство ?
Я привел ссылку на документацию из которой следует, что аппарат работать все-таки будет, но полного тока не даст. Или вы разбираетесь лучше разработчиков аппарата ?
Там черным по белому написано, что, например, аппарат будет варить тройкой на токе до 120А, если кабель сечением 1.5 мм^2 будет не длиннее 75 метров. Если (например) у человека от дома до гаража не более 25 метров и в доме нормальная электросеть, и от гаража до аппарата есть переноска длиной 50м., то как раз мы и получим: 75м, 1.5 мм^2.
Так в чем тогда проблема, а ?
Тут есть два момента, ввод в дом 16мм2 (при условии что вы находитесь не черт знает где от трансформатора, который с 10 000В преобразует в 220В, скажем в 200-500метров, и нету большой нагрузки на общую сеть), счетчик, и от счетчика взято 75метров провода сечением 1.5мм2 РЕАЛЬНОГО сечения (которого практически невозможно найти, и в реальности там где указано 1.5мм2 в лучшем случае будит 1-1.2мм2) то в таких условиях получиться варить. Это все можно считать идеальными условиями, которые очень редко бывают на практике…Цитата:
Сообщение от kovigor
Вот по этому я полностью поддерживаю пана Qwazar, что переноска должна быть не менее 2.5мм2 (реально там будит в пределах 2мм2) а лучше 4мм2 (где в реалиях будит 3-3.5мм2)
Одеса-кабель, Харківський завод - відповідають заявленому. Принаймні в кабельний наконечник відповідного перетину входить туго :)
art1977 сначала произведите замеры а потом утверждайте, Одеса-кабель гавно редкое, Южкабель более мене нормальный, но заявленного сечения все равно нету
Я и планировал делать переноску с кабелем 2.5 мм, в дальнейшем. При этом 1.5 мм от дома до гаража (до5-6 м) роли не сыграют?
Естественно, если есть возможность, лучше пользоваться переноской сечением 2.5 мм^2.
Сыграют, конечно же, и тем большую, чем больше у вас сварочный ток. Опять же, если есть возможность, кабель между домом и гаражом лучше заменить на 2.5 мм^2, тем более что у многих в гараже мини-мастерская, а там не только сварочный аппарат ...