Все как всегда, брать по больше абы ШОБ БУЛО!!! а по факту ставим по крутилке на сновной ток под электрод 3мм ток в пределах 100-120Ампер и варим этими настройками пол жизниЦитата:
Сообщение от grozdov
Вид для печати
Все как всегда, брать по больше абы ШОБ БУЛО!!! а по факту ставим по крутилке на сновной ток под электрод 3мм ток в пределах 100-120Ампер и варим этими настройками пол жизниЦитата:
Сообщение от grozdov
ХЗ, говорят 5 лет и талон дадут с датой продажи!:Цитата:
Сообщение от Микитович
http://svarka.zp.ua/svarochnij-inver...aporozhe-.html
http://elsva.com.ua/production/svaro...elsva-vd200in/
Не в том дело что би било, а говорят лучший и т.д., я уже говорил в чем разница и почему чуть больше!Цитата:
Сообщение от Сварной2016
Со временем сами опробуете и определитесь с электродами, лично мне понравились 6013 одна из не плохих фирм это Аскайнак, попробуйте.Цитата:
Сообщение от nikolayovich
У первых Элсв качество сборки было посредственное, то что попало на вскрытие напоминало корявый совковый телевизор. Что у новой Элсвы внутри никто не видел. Представители Элсвы говорят что улучшили аппарат. Скорее всего это так и есть. Запас по току при прочих равных параметрах цене, весу и т.п. - есть плюс. Напряжение холостого хода 80В выше чем у Атома, что лучше для зажигания электрода и теоретически лучше для сварки.Цитата:
Сообщение от nikolayovich
С другой стороны Атом 160 проверенный аппарат. Качество сборки и компоновка на высоте.
В Вашей ситуации есть закон, который гарантирует возврат/обмен товара в течении 14 дней. Определяетесь что Вам важнее: плюсы Элсвы или Атома и приобретаете аппарат. Если не нравится как он варит возвращаете и покупаете другой.
Я понимаю что качествений и проверений Атом, но дорого стает он мне и еще 160, ладно 180 уже, то так, бо у меня дома есть просадки по линии и думаю его будет мало, того нада немного запаса! На счет качества, ето я так понял старие сборки били такие колхозние и в синем корпусе, а в красном - можно сказать неплохо виглядят!:Цитата:
Сообщение от Alexanel
https://www.youtube.com/watch?v=yaUbSH2asfI&t=2s
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=-lYbDo0crBs
опять 25 . да не вытягивают провал сети более мощным аппаратом . ничего хорошего не будет , просадка будет еще больше . провал сети лечится только переходом на электроды меньшего диаметра 2,5 или 2 мм
Хорошо, а ПВ? :confused:Цитата:
Сообщение от Qwazar
Золотые словаЦитата:
Сообщение от Qwazar
а что пв ? тебе что километры швов ложить ? ПВ любого отечественного аппарата выше чем ПВ человека )))Цитата:
Сообщение от nikolayovich
На 180И, више писали, что 4 мм електрода хватает меньше как на половину работи и перекур! Ви что в теме не ориентируетесь?Цитата:
Сообщение от Qwazar
Из однофазной сети 220 В при стандартной розетке/автомате на 16 А инвертор вытянет 105...110 А, о какой 4 мм электроде может идти речь???Цитата:
Сообщение от nikolayovich
Тут бы тройка нормально тянула (в определенных условиях электроду тройке нужно 150 А).
Однофазную линию никто нагружать так не будет, я что вам, считать не умею! А 150 А для тройки - ето резка, для етого существует болгарка!Цитата:
Сообщение от Alexanel
Смотрите какие токи рекомендуют производители электродов. Для примера - 150 А это сварка электродом 3 мм углового (таврового) соединения из толстого металла в нижнем положении.Цитата:
Сообщение от nikolayovich
Мне что рейси варить-резать или дома строить! Йолкі-палкі, прийшов совєта спитати, одні умнікі!Цитата:
Сообщение от Alexanel
Умники - это плохо? Если рельсы варить и дома строить не надо зачем тогда 200А и ПВ для 4 мм электрода на просаженной сети?Цитата:
Сообщение от nikolayovich
Тогда что? Tesla пойти виручать? Или у вас тут такие самие бариги как там, купи-продай!?Цитата:
Сообщение от Alexanel
Можете и Теслу выручить, ваши ж деньги. Можете китайцам на 1300 грн поправить материальное положение. Такие аппараты выдают с натягом 150А. На 110 А у них рабочий режим.Цитата:
Сообщение от nikolayovich
Тесла те же китаезы +30...50% переплата за агрессивное впаривание.
Знаю, наслишен об етих Tesla-х!Цитата:
Сообщение от Alexanel
Так что, добьюсь какой то конкретики от вас (совета) или слушатся в магазине бариг и куплять то что советуют, что лишнее пилится на складе чи хз где там!?
Какой конкретики Вы хотите добиться?Цитата:
Сообщение от nikolayovich
Нету денег или работа разовая возьмите аппарат у соседа или родича заварите что надо и забудьте.
Мало денег - берите китайца за 50...55$ на которого есть обзор с вскрытием и тестом (Stromo SW 250, Элпром 250 и т.д.)
Есть деньги берите Атом 160, ИИСТ 160 или Элсву.
В сварке все индивидуально. Кому-то такой аппарат нравится, а кому-то эдакий.
За поребриком сварщики вслепую тестировали аппараты - дешевенькая ресанта по ошущениям показалась лучше чем аппараты которые намного дороже.
Гарантия 2..3..5 лет особой разницы нет. За это время все что угодно может случиться.
Кароче, хочется послать, но скажу вежливо - ИДИ ГУЛЯЙ!Цитата:
Сообщение от Alexanel
Очень ясно разложили! Хозяин говорит зачем мне 200ИН, а его люди рекомендуют мне ету модель, не 160, 180И, а Элсва ВД-200ИН! И какие тут полочки!? :confused:Цитата:
Сообщение от Семеныч
Вы же пришли за советом на сварочный форум, а здесь сидят в основном спецы по сварке. Просто вам не нужен аппарат в 200 ампер для вашей бытовой просаженной сети, тем более аппарат украинского производства где честные амперы. Дай бог чтоб вы его выставляли на 130ампер для вашей сети.Цитата:
Сообщение от nikolayovich
Для взрыва мозга можно ещё глянуть Шмеля 180.2 и Патон мини , 160 , 200 .имеют напругу поджига под 100в .
Спасибо, уже више Патона розглядивал!Цитата:
Сообщение от Qwazar
Стоять, давайте пробежимся немного по кВт! З моих школьних знаний, 1 фазная сеть видерживает нагрузку за 5 кВт, теперь, при комфорной работе електродом 3 мм ви говорите нужно 150 А и берем заявленое макс. напряжение апарата - 28 В, то виходная мощность виходит где то 4,2 кВт и тогда входная мощность при заявленом КПД апарата 90 % виходит менше 4,7 кВт, вроди вкладиваюсь! Я знаю что что в моей ситуации инвертора на 160 А з головой хватит, а вдруг послезавтра подключу 15 кВт линию и что, а так у меня будет инвертор з запасом на 200 А! Чесно, ви как би зделали, доплата там не велика, то не разница в цене между Атом I-160C и Элсва ВД-200ИН!? Вобще то я више писал, что сразу смотрел Элсва ВД-160 или 180И, ето мне магазин перебил всю кухню и порекомендировал взять новичка Элсва ВД-200ИН, говорит он лучше и надежней, а ампераж я не собираюсь круть на 1 фазной линии до 200 А, мозги вроди еще не висохли что би спалить дом!Цитата:
Сообщение от Семеныч
150 А*28 В=4,2 кВт - мощность на виходе;
4,2 кВт/0,9=4,667 кВт - мощность на входе.
Поправте, если не так!
Я б с радостью взял би Атом I-160C, но мне не хватает капитала, я сразу не внимательно посмотрел на цену, я думал он 4000 стоит, а тут + еще кабеля нужно, то извеняюсь, ето уже 4450 грн., мне Элсва ВД-200ИН предлагают за 3450 + еще маску нужно купить! Ну а если смотреть на слабшие братья Элсви, то там еще ниже цена! Кароче, ви ж сами все знаете!
На надо путать плавление (горение )электродов с реальной сваркой , особенно толстого металл . Сварка в несколько проходов электродом 3мм более эффективна и правильна на достаточном токе , чем сварка 4-кой на токе в притык
А на счет просадок на линии, да встречаются, но ето от 220 В до 180-190 В, на сколько знаю мультиметр показивал, а ви я так понял уже думаете что у нас до 100 В просадки! :D
Волиняки усє такіє вєжлівіє ;)Цитата:
Сообщение от nikolayovich
Вам відімо нє совєт нужєн, а чьтобі за вас здєлалі вібор.
Тобі не соромно так говорити, ти ж українець! Але януковичам хіба судиться знати рідну мову!Цитата:
Сообщение от Alexanel
А что ето за мощность заявлена в характеристиках до апарата?:
Вложение 7221
Ето ж не правда!
Возможно тут указана номинальная мощность. На всех сайтах мощность отличается:Цитата:
Сообщение от nikolayovich
Технические характеристики Элсва ВД-200ИН:
Сварочный ток: 20 - 200 А;
Постоянная включения: 100% при 130 А;
Постоянная включения: 50% при 190 А;
Мощность инвертора: 6,3 кВт;
Напряжение в сети: 220 В;
Напряжение холостого хода: не более 80 В;
Тип охлаждения: принудительное, постоянное;
Температура воздуха: 0.. +35 °С.
Информация по расчету мощности сварочного инвертора:
Все нужные для вычисления значения легко можно найти в технической документации для данного устройства, на сайте производителя либо на кожухе самого сварочного аппарата.
Представим, что для примера мы имеем сварочный аппарат, питающийся от сети переменного тока 160-220 В, имеющий максимальное значение тока 160 А при максимальном напряжении сварочной дуги в 23 В. КПД этой модели инвертора 0,89, а показатель ПВ, продолжительность включения, составляет 60%.
Теперь вычисляем максимальную потребляемую мощность инвертора с приведенными выше параметрами. Для этого сначала умножаем максимальное значение выходной силы тока на максимальное выходное напряжение. Получившийся результат разделим на значение КПД аппарата.
160 А х 23 В / 0,89 = 4135 Ватт
4,1 кВт — это мощность, которую аппарат потребляет непосредственно при сварке. Средняя мощность вычисляется путем умножения значения максимальной мощности на показатель продолжительности включения:
4135 Ватт х 0,6 = 2481
Средняя мощность инвертора является наиболее актуальным показателем, потому что сварка обычно не происходит непрерывно на протяжении многих часов или дней. Случаются паузы, когда сварщику требуется сменить электрод или подготовить детали к последующей обработке. Нередко сварочные работы можно провести на более низком показателе силы тока, в этом случае снизится и общая мощность, потребляемая инвертором. Подставляем в первую формулу значения, которые можно выставить на консоли сварочного агрегата и находим нужные параметры мощности.
nikolayovich берите Элсву 200ИН (гарантия 5 лет и чет они там допилили) и масочку форте 3500 все со скидкой и будит Вам счастье:)
Вы ж уже определились с выбором, зачем перемудривать...
Я ж више так и написал на счет вичисление максимальной мощи! Так что в школе что да научили!Цитата:
Сообщение от grozdov
В том то дело, что не очень, ви ж говорите что для линии 5 кВт ето за слишком апарат!Цитата:
Сообщение от Сварной2016
Цитата:
Сообщение от nikolayovich
То, что Вы хотели купить в начале))) 160 честных ампер вам хватит с головой, я просто так думаю, что продавцы в магазине отталкивались от ваших запросов. Если вам нужно пв 100%, варить электродом 5 мм и при просаженном напряжении чтоб варило темже электродом и гарантия 5 лет, то бюджет 3000 - это не то))). Купите элсву 180, ее хватит по всем вашим запросам, если хотите больше не сомневаться - то 200инЦитата:
Сообщение от nikolayovich
За 5 мм електрод мова не шла, я им говорил, в основном буду работать 3 мм и иногда 4мм! ПВ 160И для 3 мм електрода думаю з головой тоже хватит для комфортной работи, но что мне не нравится в Элсва ВД-160И ето кабеля и говорят слабенькая СО!Цитата:
Сообщение от grozdov
Вот возник вопрос, по ММА. Если на полуавтомате есть функция ММА, то она несколько урезанная(неполноценная, в чем не знаю), то есть инвертор заточенный под ММА будет работать лучше,
чем полуавтомат с дополнительной опцией ММА. Так ли это? Данное высказывание встречал на просторах нета.
Такое может иметь место (я лично с таким сталкивался), но всё зависит от конкретного аппарата.
Кажется сварщик пользовался аппаратом полуавтоматом "Сварог"(Jasic), китаец.
У Атомов, Энергии, Патонов, такого не наблюдалось. Отлично работают во всех режимах.Цитата:
Сообщение от Юрій1