Так настоящие экспериментаторы не сдаются - я он даже дроссель сфоткал может вам пригодится как образец в сварочник, правда кравчучка понадобится.
Вложение 9763
Даже на вашем любимом залiзi/
Так настоящие экспериментаторы не сдаются - я он даже дроссель сфоткал может вам пригодится как образец в сварочник, правда кравчучка понадобится.
Вложение 9763
Даже на вашем любимом залiзi/
Это не тот дроссель , вот правильный и мотать ничего не надо . Сварочник ставится вовнутрь и заслонкой регулируется индуктивность всего аппаратаЦитата:
Сообщение от Николаевич
Это не тот дроссель , вот правильный и мотать ничего не надо - ;)
Qwazar "вот правильный и мотать ничего не надо"
Если он калибром 1200 мм и стенка 10 - тады да.
На меньшее Целеустремленный не согласится.
Транзисторы не поместятся.
А как без них дроссель будет усиливать ток если с покрашенным трансформатором не получилось?
hizerqqq - не расстраивайтесь в прошлом году мне такой как сегодня я сделал принёс модернизатор один у него тоже БАХнули транзисторы после того как он туды полез и замкнул радиаторы транзюков а они на радиаторах без изоляционных прокладушек - так что вы не первый и не последний.
Хороший дроссель должен хорошо дросселировать - чем больше калибр трубы и толще стенка, тем лучше дросселяция;)
Если убрать лишние слова-паразиты то Вы всё правильно написали.Цитата:
Сообщение от hizerqqq
Изначально, до "модернизации" аппарат не боялся КЗ, поскольку в нем есть АНТИСТИК. Что это, для чего это и как работает что нибудь знаете?
Изначально электрод поджигался, однако Вам показалось мало тока, хотя кто его знает что там показалось, поскольку тип электрода не знаете и на других аппарат не пробовали.
Вообщем померещилось.
И вот все ближе и ближе развязка или АГОНИЯ.
Вам предлагают не складывать лапки перед трудностями.
Поставьте еще мощнее транзисторы и жгите-жгите поки не удавиться.
Справжні козаки ніколи не пасували перед татарвою то і Вам не личить пасувати перед якимись кІтайцями.
Нагостріть покраще шаблю і вперед, хай бояться.
Проблема этого мира в том,что воспитанные люди полны сомнений,а идиоты полны уверенности...(Буковски)
Вай-вай-вай, по ходу бобик здох:D
Все , кина не будет ? Можно расходиться ?
--------
Посредственный электрик возомнил себя ах....
электронщиком . Я по жизни встречал таких .
Ждем рестайлинг темы : Модернизация дорого сварочного аппарата
Життя не стоїть на місці, поки я не займаюся апаратом і не бачу сенсу просто так тут щось писати для того щоб просто створювати більше тексту. Думаю колись пройдуся по усіх проблемних місцях ще раз з тестером і перепаяю транзистори. Потім буде видно чи досяг я бажаних результатів чи ні. Так чи інакше я думаю що багато чого тут буде корисним в плані інформації. Чесно кажучи я не вважаю що цей апарат був гарно зроблений з заводу і задачі показати тут якийсь майстер-клас по цих усіх роботах у мене не було, щось виходило, а щось у самого не вийшло, наскільки просунувся я з цим усім настільки і просунувся. зараз основна версія це транзистори, ну і може для більшої впевненості ще протру одне місце під мікросхемою, хоча там і так було все прозвонено тестером. Коли і яке буде продовження я поки не знаю, на цьому поки що все.
Практично усе що я там робив я робив перший раз у житті. І від себе можу добавити лише те що не варто поспішати змінювати транзистори в зварювальних інверторах на нові без перевірки схеми на оцилографі, або якщо схема відносно проста то можна обійтися заміною потенційно проблемних компонентів якщо таких не багато. Зараз у мене є 6 транзисторів, можливо 4 з них усе ще робочі, але вибрати їх звідти для мене проблема. Діод доречі який завжди вибивало з транзисторами і який не прозвонюється коли під'єднаний під час останього вімкнення залишився цілий.
Восстание машин 2 против человека . Скоро на LSD экранах всех сварочников страны
А я то обрадовался :) - продолжаеммммммм. А оказывается нет:(
Мой комент к написанному.
Практично усе що я там робив я робив перший раз у житті. Ну да - думал щас, бац-бац и будет супер. А оно не так просто. Не знаешь - спроси. А так вызвал своими действиями посмешище. И что я думаю - ни черта ты не понял. А это подтверждение - Думаю колись пройдуся по усіх проблемних місцях ще раз з тестером і перепаяю транзистори.
а это Так чи інакше я думаю що багато чого тут буде корисним в плані інформації.
и что там полезного? как красить трансформатор.
Чесно кажучи я не вважаю що цей апарат був гарно зроблений з заводу - так это потому, что не получилось путём чего нибудь как нибудь наворотить и получить желаемый результат. Отремонтируете штук 100 разных аппаратов тогда сможете сказать что лучше, а что хуже и отличается не только цветом корпуса, а конкретно и аргументировано сравнить аппараты по своим техническим характеристикам в цифрах и их функционалу.
ЖДЁМ ПРОДОЛЖЕНИЯ АПОКАЛИПСИСА
Це була повість про те, як один технічно безграмотний але дуже самовпевнеий в собі нездара задавав під хвіст перцю маленькому терплячому китайцю і що з цього вийшло.
Схоже що друга серія цього автора якщо і вийде до друку то її фінал буде ще смішнішим.
Автор купить собі оцилограф, зарядить в мультиметр новий боєкомплект батарейок і потім буде задавати питання - 567 омів при прозвонці діодів це добре або погано.
Оцилограф буде використовувати як підставку для крутих паяльників, бо до чого там ті картинки він так і не второпає.
А от один діод хоч і не прозвонюється але автор абсолютно впевнений що він цілий. Певно вміє заглядати в саме нутро через анус.
Ну і звичайно купу картинок своїх досягнень впереміжку з сіськи-піськи
Це якщо буде продовження.
А поки таймаут на гіркі роздуми і ну і може для більшої впевненості протирання одного місця під мікросхемою, мабуть до скрізних дірок.
Набирайтеся сил.
Ми всі будемо чекати нові шедеври.
Я вже казав і ще раз кажу, ви ніхто і звати вас ніяк. Тільки те і знаєте що накогось намовляти і мірки якісь свої присвоювати. Кому це все треба окрім вас? І я незнаю... Тому залиште свої букви собі.Цитата:
Сообщение от Микитович
Цей апарат можна увесь зібрати по новому, але мені зараз не до того, як і не до вас впринципі. Є така ''робота'' в інтернеті писати і це саме ваш випадок. Я пишу прямо як є, і не звик влаштовувати довгі дискуї з якихось неадекватиних приводів. Людей багато різних, кожному не догодиш і задач у мене таких немає. Висновки вже зроблені, ідіотом я себе усе ще не вважаю навіть з цим ''апаратом''.
Лет 12 назад, в силовой электронике я мало что понимал, хоть и радиолюбитель с пелёнок. И вот захотелось мне сделать инверторный сварочник. С год я читал форумы самоделкиных, и ещё где-то год собирал. Спалил пару ключей по собственной глупости, но в конце концов он заработал и работает до сих пор. Ошибки свои я осознал, на форумах задавал вопросы, да только никто не хотел помогать, то есть пришлось всё самому.
Наверное как то примерно так и у каждого здесь. Вам же пытались помочь, направить на путь истинный, да только что пнём о сову, что совой об пень - одно и тоже. Вместо того, чтобы сказать "спасибо", у Вас ещё и претензии имеются?
Вот это наезд, браво! Горе-уничтожитель аппарата учит жизни матёрых ремонтников. Ну что тут сказать? И так уже говорилось, что Ваша писанина, хоть и содержит много букофф, та только толку там "0", один вред. Тему в пору переименовать "как делать не надо".
Уму-разуму Вас учить бесполезно, дядька то взрослый, а может это уже маразм? Вы с аппаратом отработали чётко по предсказанному сценарию, и каков результат? Есть чем гордиться? Столько труда, столько топтания клавы, и всё-равно "0", пустой ноль. И не большая дыра в бюджете. Зато самооценка, как видно, не пострадала. Вы его не отремонтируете, н-и-к-о-г-д-а. Ну или чуть-чуть опуститесь на землю, и начнёте спрашивать, научитесь общаться, а там глядишь, может ещё пару душ полупроводников выпустите. Аминь!
Наверное как то примерно так и у каждого здесь. - Всё правильно, сваркостроителями или ремонтниками не рождаются ими становятся.:) Хорошо хоть свой аппарат раздолбал, а не чужой - правда ему то пофиг.:D
Заліз на сцену щоб сильніше за всіх свиснути, майже місяць надувався-тужився - і обисрався.
От як завжди буває з невігласами.
А на біс зможете?
Професіонали свої справи можуть узагалі займатися виробництвом транзисторів в дома. А тут що... дружба якої не було скінчилася.
Вообще не понятно, к чему это видео... Не надо такое смотреть, а то ещё и правда дома начнут клепать, и плевать на чистоту среды и тех.процесс.., прямо как Вам...
Читаем один форум, а пишем на другом?
О блудный сын объявился. Професіонали свої справи можуть узагалі займатися виробництвом транзисторів в дома. - ну ииииииии. Тоже спрошу - Вообще не понятно, к чему это видео... Отвечу так - профессионал я или нет, но сварочную технику и не только тоже ремонтирую дома, и что из этого. А вот у вас хорошо получается роздалбывать аппарат - и тоже дома. Таким образом - я домашний ремонтник, а вы домашний ламатель - оба мы профессионалы, каждый в своей области.
Судя по видео вами сделан вывод, что транзисторы производимые на специализированных предприятиях хреновые и вы так сказать решили занятся производством транзисторов дома дабы в конце концов до долбать свой аппарат.
Кстати я вам писал что нужно сделать с взорвавшимся транзистором - вырезать прогорелые участки потом его склеить и в аппарат.:D
Создавайте тему - Производство транзистор на дому для сварочных инверторов и не только. - ЗА НАМИ НЕ ЗАРЖАВЕЕТ- ПОМОЖЕМ. :D
У мене то якраз ремонтної майстерні і немає. Тому роблю що хочу... Вірніше модернізую апарат. Від вас допомоги всеодно ніякої, доводиться усе самому і поступово придумувати.
Від вас допомоги всеодно ніякої, доводиться усе самому і поступово придумувати. - А ТЫ ХОТЬ ЧТО ТО СДЕЛАЛ ПО НОРМАЛЬНОМУ ИЗ ТОГО ЧТО ТЕБЕ ГОВОРИЛИ???????????????????? ХЕРНЮ ГОРОДИШЬ, А ВСЕ ВИНОВАТЫ. За 5 с хвостиком можно взять очччень неплохой полуавтомат хоть ММА, хоть MIG вари не хочу, и ток нормальный и с дросселем и ни фига модернизировать не нужно - тот же китаец. Китайцы тоже нормальные есть и не дорого.
Вы не правы. С самого начала Вам рассказали что можно, а чего нет. А Вы всё по своему сделали. Невозможно увеличить мощь аппарата банальной перемоткой транса, там уже каждый виток и так просчитан. С простым сварочником это скорее всего прокатило. В инверторе - гиблое дело. Тут серьезный опыт нужен, и все равно - не особо перспективно....
Та щас - нафига опыт - можно накрутить чего нить и должно получиться:D Пусть даже не очень хороший китаец, но он работает ( пока кривые руки не влезут в него ) - там же всё взаимосвязано - да усовершенствовать можно, но переделывать пол сварочника, а зачем - можно сразу нормальный купить, а если очень хочется поковыряться как в теме и что бы об этом все знали тогда да.Цитата:
Сообщение от mayachka
Тема оччень интересная, а главное весёлая:D
Тому роблю що хочу... Вірніше модернізую апарат. - и это вы называете модернизацией - модернизация это взвешенный всесторонний подход и технически обоснованный - та валялись дросселя в сварочник прилупасить- а зачем - нехай буде:D
Я вже пояснював з приводу дроселів і проблеми якоїсь я в них не бачу, ізоляція там низьковольтна, але мідь хороша і серцевини схоже теж не з чугуну зроблені. Комусь вони може і не дуже потрібні, а комусь може врятують мережу від перегорання. Це питання таке. У мене мережа слабка по діаметру проводів і матеріалах, тому я от так от собі думаю. З ростом потужності апарату навантаження ці усі збільшуються. апарати по 200 ампер застосовувати десь не в промислових умовах на побутовій мережі без цього вхідного дроселля потроху стає небезпечно.Цитата:
Сообщение от Николаевич
Спеціально для вас переміряв серцевину дроселя тестером "на прозвон" і потенційні проблеми з низьковольтною обмоткою, так от: серцевина у цих дроселях тестером не прозвонюється і взагалі ніякого опору не показує, думаю вони працюють відповідно до початкового плану не дивлячись на будь які фактори.
а комусь може врятують мережу від перегорання. Ты сам то понял чего написал:confused: Если у тебя такой аппарат, что может попалить провода на столбах, это либо подвод прямо со столба или автоматы на 200 ампер, так поставь автоматы на 25-30 ампер и провода на столбах не поплавятся от твоих экспериментов. Если эти дросселя только для этого, то на хрена они там нужны - ты вообще понимаешь зачем ставятся в радиоустройства дросселя - думаю что нет. Там сердечник из зализа, то что тылюбишь или может быть чугуниевый на крайняк люминевый с чернением;)
Я вже пояснював з приводу дроселів і проблеми якоїсь я в них не бачу - окромя снижения надёжности аппарата;) или это не проблема по ходу.
З ростом потужності апарату навантаження ці усі збільшуються. - так зачем тогда модернизировать для увеличинения тока сварочник - если сеть никудышня - не понимаю.
Вот оно в чем дело, все хотят при просадке до 160-170 вольт "жарить" под 100-120 ампер.... тройкой... некоторые пытаются даже четверкой и от одной фазы :( Правда, таким частенько лица "рихтуют". Почти каждый день это "ощущаю" по работе электроприборов (больше километра до ТП). Настоящий кошмар....
Мне подфортило - метров 40 до ТП . Ниже 240 вольт оччень редко бывает. Зато горсеть 16а автомат вводной под пломбой поставила. Вообще эта тема о бестолковой модернизации.
поки нічого ніде не відбувається спробував я прозвонити транзистори тестером там де тест транзисторів hFE "через дірочки" і тестеру не вистачає батарейки для того щоб їх прозвонити. НЕзнаю може є якісь інші способи ефективні способи, але мені немає де брати блок живлення на них. транзистори вийдуть нові дешевше ніж пошук блоку живлення під їхню прозвонку.
Може можна спробувати в тестер дві крони поставити, але щось я не хочу цим усім займатися.
Ще як варіант люди накидують якісь вольти кудись.
https://www.youtube.com/watch?v=WKtaOiLwIWQ
Може це ще можна спробувати. але У мене з моїм тестером нічого так не виходить.
Если Вы силовые транзисторы так пытаетесь прозвонить, то это очередной бред.
Прозвонить можно так: нужен БП с ограничением тока примерно 5 ампер (ограничение можно организовать последовательным мощным резистором), последовательно амперметр, и второй БП 9-15 вольт, по току всё равно. На коллектор(-)-эмиттер(+) подаём напряжение от БП с ограничением 5 ампер и смотрим падение на внутреннем диоде, сравниваем транзисторы.
Затем на коллектор(+), эмиттер(-), затвор соединяем с эмиттером, при исправных транзисторах не должно быть потребления от БП. Отсоединяем затвор и подаём на него + от БП 9-15 вольт, относительно эмиттера. Смотрим падение на переходе и сравниваем транзисторы. Так как транзисторы без радиаторов, измерения проводятся несколько секунд.
Ещё сравниваю ёмкости всех переходов. Также мультиметром на пределе 20 МОм прозваниваю затвор на эмиттер в обоих полярностях, может быть утечка.
Пользуюсь таким методом, даже стендик сварганил из подручных средств, не подводило. Естественно это для домашних поделок. На работе - только новые транзисторы, и если что стрельнуло - меняются все от греха подальше. Это выходит дешевле, чем вернувшийся по гарантии аппарат.
Это Вам очередной правильный совет от одного из "никто".
С блоками питания каждый может, а вот настоящие специалисты всё делают одним тестером, даже закидывают удочку что бы транзисторы дома делать на кухне:D
Ще як варіант люди накидують якісь вольти кудись.:confused: и Може це ще можна спробувати. але У мене з моїм тестером нічого так не виходить. :confused: Млять капец. Т видишь какой там прибор, а у тебя другой. Ты что на тормозах что ли. Меня отакие как ты просто бесять - раздолбают технику, а потом в ремонт несут. Засунь свой тестер в розетку на пределе измерения Ом и проверишь сопротивление проводов до ТП.
Кстати то что человек на видео показывает я попробовал на своём таком приборе - да реально работает такая фишка, только мой прибор на дисплее не рисует IGBT транзистор - а рисует MOSFET - только это детская забава - силовые транзюки нужно проверять - как Xort01 написал.
Вообще то полупроводниковые приборы проверят и сортируют (классифицируют) на предельных и малотоковых режимах методом неразрушающего контроля
С моблы писать сЛожно буду дома могу разложить если кому интересно
С моблы писать сЛожно буду дома могу разложить если кому интересно - да интересно. Хочу склепать приборчик для проверки мощных транзисторов. В инете есть приборчик - но как то слишком просто в нём - на него у меня есть всё. Диагональ "вылетает" в мосте меняю все на новые, а те лежат ждут приборчика в смысле рабочие оставшиеся, кучка насобиралась. Интересно проверять для уверенности под нагрузкой, видеть падение напряжения на переходах. Конечно есть пром.приборы, но и цена на них будет соответствующая.
Разрушающий контроль у нас есть кому доверить.:D
https://s7d4.turboimg.net/t1/44377420_Untitled-2xx.jpg
Рився я рився і нарив наступне. От на цю мікросхему зараз нічого нічого не заходить і не виходить. Є тільки живлення на 7 нозі +12 вольт і земля. 2 нога показує 0,04 вольти 3 нога закорочена на - і відповідно не показує нічого. з 6 ноги ніякого виходу току немає. Поки не знаю я що з цим робити.
тут повна схема цієї плати керування.
https://s7d3.turboimg.net/t1/44378334_Untitled-1.jpg
4 і 6 шоста ноги плати які так само позначені і на схемі підключені до загального мінусу через конденсатори 100j104, я їх вже випаював і наче запаяв назад, +12 вольт біля резистора 220К теж працюють нормально. Поки не зрозуміло чи так повинно бути все чи саме тут якась проблема. Я не бачу у цій схемі що і як може відкрити цей прохід на 6 ногу мікросхеми, думаю що там повинен бути якийсь стабільний ток тільки незрозуміло де і як його зараз взяти. Звісно можна подати штучно вольт на 2 ногу мікросхеми, але я думаю що всеодно все так не повинно бути.
Не имея осциллографа в импульсных источниках питания ремонты не производятся. Совсем. Ну, разве что, сетевой провод с выключателем прозвонить. Увы....
Из каких соображений собрались подавать 5 вольт на 2 вывод?
В даташиті вказаний саме цей вольтаж на вхідний канал цієї мікросхеми. Подати щоб отримати вихід на 6 нозі який зараз показує 0.
Поки почекаю більш конструктивних відповідей якщо не буде так і буде. Може бути таке що щось з конденсаторами 104j100 запаялося не так. хоча і не факт. схоже на якісь проблеми з пайкою тому тому що після усіх моїх "скитань" по схемі вона більше не запускається так як раніше і я поки не можу зрозуміти чому так. Може завтра спробую ще ці конденсатори 2 на нові перепаяти, але не факт що це допоможе. далі ймовірно спробую подати цей вольтаж штучно і поміряю чи є вихід току з інвертора.
по транзисторах питання залишається відкритим тому що поставив нові і картина не змінилася, зараз стараюся їх не спалити раніше часу бо на цей раз усі однакові. зараз стало зручно силовий плюс відпаювати. так що стараюся усе перевіряти без силової частини, хоча заради тесту цю меншу мікросхему 3140 прозвонював з увімкненою силовою частиною.
По оцилографу це зараз не така вже і не підйомна проблема для мене, китайський брат працює... Але я сумніваюся що конкретно зараз потрібен саме він. немає ніякого виходу з цієї малої мікросхеми по току і вхід дуже малий. і схоже це вже на "недоремонт", а не на те що щось там сталося саме пособі. Перше що кидається в очі це конденсатори які я там перепаював. Але з ними я можу щось вирішити тільки завтра.
Тепер це вже не стільки вигідний та продуманий процес модернізації скільки заняття для того щоб було чим зайнятися. поки є якийсь шанс буду пробувати. в цій схемі усе якось так просто побудовано що взагалі складно зрозуміти як саме це працює, хоча б ці входи на 4 і 6 нозі плати які обидва упираються в конденсатори які другою ногою стоять на загальному мінусі і саме ця зв'язка має робити погоду на 2 нозі 3140 мікросхеми наскільки розумію я. принаймі по схемах усіх так. навіщо хто коли і як замкнув резистор на 1 ком який відділяє цю об'язку від загального мінуса я теж не розумію.
Далі по схемі схоже що теж усе правильно. Обидва ці 104 конденсатори однією ногою на мінус однією на 4 і 6 ніжки плати керування.полярності в них немає так що перепутувати там нічого. може в процесі пайки з ними щось сталося не так. Я не знаю чесно кажучи навіть чи проблема узагалі в них. Просто варіантів не багато залишається.
https://s7d2.turboimg.net/t1/44389805_Untitled-3.jpg
.банутся