+ Ответить в теме
Страница 263 из 304 ПерваяПервая ... 163 213 253 261 262 263 264 265 273 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,621 по 2,630 из 3035

Тема: Бытовой сварочный инвертор: на чем остановить выбор?

  1. #2621
    Зарегистрированный
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Поділля
    Сообщений
    9
    Сказал(а) спасибо
    27
    Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
    Цитата Сообщение от Alexanel Посмотреть сообщение
    У ИИСТ 140 заявленное напряжение холостого хода 85 В, а у Патон мини - 70 В.
    Стоит попробовать другие электроды. Упомянутыми выше Монолит Плазма BASIC УОНИ 13/55 достаточно просто варить вертикал без отрыва (на подъем конечно) любым аппаратом, хоть китайской дешевкой за 50$ с напряжением х.х. около 68 В.
    Заявлене не завжди відповідає дійсному. На форумі знайшов результат вимірування напруги х.х. ИИСТ Колибри - реально там 52 вольта, при заявлених 75в.Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 370
Размер:	81.1 Кб
ID:	8416
    Не думаю, що у ИИСТ-140 більше при заявлених 85в. В Патона міні заялено що напруга х.х. - 70в., і крім того напруга запалювання дуги - 110в.

  2. #2622
    Зарегистрированный Аватар для Сварной2016
    Регистрация
    02.05.2016
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    1,136
    Сказал(а) спасибо
    897
    Поблагодарили 871 раз(а) в 500 сообщениях
    Цитата Сообщение от VANAT Посмотреть сообщение
    Заявлене не завжди відповідає дійсному. На форумі знайшов результат вимірування напруги х.х. ИИСТ Колибри - реально там 52 вольта, при заявлених 75в.Вложение 8416
    Не думаю, що у ИИСТ-140 більше при заявлених 85в. В Патона міні заялено що напруга х.х. - 70в., і крім того напруга запалювання дуги - 110в.
    Стрелка показывет усредненное значение что не соответствует действительности, вот фото той же стрелки на Атоме 46-56 Вольт хотя в действительности 100-105Вольт. На форумах пользователь с ником ГОСТ осциллографом мерил, добавлю скрины
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg‎
Просмотров: 79
Размер:	88.6 Кб
ID:	8417   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 003.jpg‎
Просмотров: 71
Размер:	145.0 Кб
ID:	8418   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002.jpg‎
Просмотров: 65
Размер:	80.1 Кб
ID:	8419   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg‎
Просмотров: 63
Размер:	53.8 Кб
ID:	8420   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg‎
Просмотров: 54
Размер:	44.0 Кб
ID:	8421  

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpeg‎
Просмотров: 64
Размер:	97.4 Кб
ID:	8422   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg‎
Просмотров: 52
Размер:	33.9 Кб
ID:	8423   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg‎
Просмотров: 48
Размер:	58.8 Кб
ID:	8424  

  3. Максимальные скидки на сварочные аппараты Патон для участников форума!
    Всем участникам, и посетителям форума дополнительная скидка на сварочные аппараты Патон.
    Для получение скидки позвоните по одному из номеров и скажите что вы с форума.
    (093) 339-36-83, (099) 406-30-49

  4. #2623
    Зарегистрированный Аватар для Микитович
    Регистрация
    09.09.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,091
    Сказал(а) спасибо
    501
    Поблагодарили 574 раз(а) в 387 сообщениях
    [QUOTE=VANAT;34584]Заявлене не завжди відповідає дійсному. ...
    /QUOTE]
    Це дійсно так і є.
    Особливо коли мавпа користується мікроскопом.
    Міряти те в чому не розбираєшся а потім розмахувати своїм невіглаством - це по нашому.
    .
    Стрелочный тестер показывает среднеквадратичные (действующие значения), а там импульсы. И его величина будет зависить еще и от скважности.
    Воздушный промежуток (дилектрик) пробивается амплитудным значением а не усредненным.
    Вот для этого Uxx нужно мерять с помощью пикового детектора.
    Кроме того пробой пробоем а поджиг зависит еще и от тока, который выдает аппарат в начальный момент. Этим и реализуется Хот-старт.

  5. #2624
    Зарегистрированный
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Поділля
    Сообщений
    9
    Сказал(а) спасибо
    27
    Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении

    Smile

    [QUOTE=Микитович;34587]
    Цитата Сообщение от VANAT Посмотреть сообщение
    Заявлене не завжди відповідає дійсному. ...
    /QUOTE]
    Це дійсно так і є.
    Особливо коли мавпа користується мікроскопом.
    Міряти те в чому не розбираєшся а потім розмахувати своїм невіглаством - це по нашому.
    .
    Стрелочный тестер показывает среднеквадратичные (действующие значения), а там импульсы. И его величина будет зависить еще и от скважности.
    Воздушный промежуток (дилектрик) пробивается амплитудным значением а не усредненным.
    Вот для этого Uxx нужно мерять с помощью пикового детектора.
    Кроме того пробой пробоем а поджиг зависит еще и от тока, который выдает аппарат в начальный момент. Этим и реализуется Хот-старт.
    Згадав вислів - корова не знає що вона корова, але молоко дає. Можливо електроди не знають яка напруга до них підводиться від мого інвертора, середньоквадратична чи імпульсна, тому і погано запалюються.
    Наступного року планую ряд зварювальних робіт і тому вирішив підобрати заміну своєму інвертору. Не збираюсь вступати в полеміку про сутність процесу зварювання, а лише хочу підібрати інвертор який легко запалює електроди, забезпечує зварювання вертикальних і стельових швів, не зашлаковує таврові шви і не потребує постійно "відганяти мухи" при зварюванні з відривом, особливо таврових та внутрішньокутових швів. Запропонуйте кандидата який відповідає чим вимогам. І облиште мікроскоп, він нам тут не потрібен, нехай з ним працюють фахівці.

  6. #2625
    Зарегистрированный Аватар для Микитович
    Регистрация
    09.09.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,091
    Сказал(а) спасибо
    501
    Поблагодарили 574 раз(а) в 387 сообщениях
    [QUOTE=VANAT;34588]
    Цитата Сообщение от Микитович Посмотреть сообщение

    .... Запропонуйте кандидата який відповідає чим вимогам. ...
    Когда у меня появился первый компьютер, мои дети младшекласники спросили, есть ли такой компьютер который сможет вместо них делать уроки.
    Я ответил что такой компьютер будет за них и шоколадки есть.
    Задумались и решили что и сами справятся.
    Может Вам лучше на полуавтомат перейти?
    Я ими не работал, но шлаку в MIG – MAG не будет.

  7. #2626
    Зарегистрированный Аватар для Микитович
    Регистрация
    09.09.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,091
    Сказал(а) спасибо
    501
    Поблагодарили 574 раз(а) в 387 сообщениях
    Цитата Сообщение от Qwazar Посмотреть сообщение
    ...
    Вот - вот.
    Взяли бы как опытный товарищ и подсказали новичку чем варить без шлака.
    Заодно и мы к мудрости приобщимся.

  8. #2627
    Зарегистрированный
    Регистрация
    11.03.2017
    Адрес
    Донеччина
    Сообщений
    122
    Сказал(а) спасибо
    37
    Поблагодарили 122 раз(а) в 60 сообщениях
    Цитата Сообщение от VANAT Посмотреть сообщение
    Заявлене не завжди відповідає дійсному. На форумі знайшов результат вимірування напруги х.х. ИИСТ Колибри - реально там 52 вольта, при заявлених 75в.Вложение 8416
    Не думаю, що у ИИСТ-140 більше при заявлених 85в. В Патона міні заялено що напруга х.х. - 70в., і крім того напруга запалювання дуги - 110в.
    То что вы называете "длинная дуга" или как еще говорят "дуга тянется", "эластичная дуга" и т.п. насколько понимаю и зависит от напряжения Х.Х. и еще кое чего.
    Чем больше напряжение Х.Х. тем сильнее "дуга тянется" и это вроде как считается плюсом аппарата. Мало кому нравится когда при малейшем изменении расстояния между деталью и электродом дуга тухнет.
    Для примера - эталонный аппарат Фрониус ТР 1500 напряжение Х.Х. за 90 В и дуга горит устойчиво при значительном удлинении.
    А вообще-то это несчастное напряжение Х.Х. уже обсуждалось 100500 раз. Не (только) в нем счастье.
    Если есть проблемы с вертикалом это 90% или электроды или руки (без обид все это проходили) и только 10% что это аппарат.
    Лично работал ИИСТ 140 (немножк) аппарат произвел только положительное впечатление - легко зажигал и уверенно варил на длинной переноске.
    Уонями Плазмой любой китаец варит вертикал.

  9. Пользователь сказал cпасибо:

    Микитович (22.11.2018)

  10. #2628
    Зарегистрированный
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Поділля
    Сообщений
    9
    Сказал(а) спасибо
    27
    Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
    Цитата Сообщение от Alexanel Посмотреть сообщение
    То что вы называете "длинная дуга" или как еще говорят "дуга тянется", "эластичная дуга" и т.п. насколько понимаю и зависит от напряжения Х.Х. и еще кое чего.
    Чем больше напряжение Х.Х. тем сильнее "дуга тянется" и это вроде как считается плюсом аппарата. Мало кому нравится когда при малейшем изменении расстояния между деталью и электродом дуга тухнет.
    Для примера - эталонный аппарат Фрониус ТР 1500 напряжение Х.Х. за 90 В и дуга горит устойчиво при значительном удлинении.
    А вообще-то это несчастное напряжение Х.Х. уже обсуждалось 100500 раз. Не (только) в нем счастье.
    Если есть проблемы с вертикалом это 90% или электроды или руки (без обид все это проходили) и только 10% что это аппарат.
    Лично работал ИИСТ 140 (немножк) аппарат произвел только положительное впечатление - легко зажигал и уверенно варил на длинной переноске.
    Уонями Плазмой любой китаец варит вертикал.
    "Довга дуга", "елестична дуга" це добре до певної міри. При зварюванні таврових горизонтальних і особливо таврових вертикальних швів, коли вариш з відривом, "довга дуга" починає дратувати. Завчасно треба вибирати напрямок, в якому необхідно відсмикувати електрод. І не відводити, а саме відсмикувати, бо вона "горит устойчиво при значительном удлинении". Якщо відсмикнути електрод не в тому напрямку, то вона "горит устойчиво при значительном удлинении", тільки не в сторону шва, а в сторону однієї зі сторін тавра. Це невелике пояснення для розуміння ситуації.
    Прочитав на форумі (не є дипломованим зварювальником), що звичайні зварювальні трансформатори мають "жорстку" дугу і згадав, що коли варив звичайним трансформатором не виникало особливих проблем з вертикальними швами. Так, з трансформатором працювати складніше, "при малейшем изменении расстояния между деталью и электродом дуга тухнет". Інвертор, після трансформатора дозволяє трохи розслабитись, але це тільки на горизонтальних швах. Підтверджую, ИИСТ 140 "легко зажигал и уверенно варил на длинной переноске", але це зновуж-таки стосується тільки горизонтальних швів.
    На форумі говориться, що Патони мають "жорстку" дугу, тому і звернув увагу на ПАТОН ВДИ-MINI. Можливо треба звернути увагу на ВДИ-160E, ВДИ-200E і їх вистачить, або вже замахнутись на ВДИ-160P. Китайця брати не хочеться, це можна було зробити ще 7 років назад.

  11. Специальное предложение для участников форума - скидка на оборудование Джасик! Для того, чтобы получить скидку звони по номеру: (097) 591-29-90 и скажи кодовое слово: "сварочный форум".

  12. #2629
    Зарегистрированный Аватар для Микитович
    Регистрация
    09.09.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,091
    Сказал(а) спасибо
    501
    Поблагодарили 574 раз(а) в 387 сообщениях
    Цитата Сообщение от VANAT Посмотреть сообщение
    ... Китайця брати не хочеться, це можна було зробити ще 7 років назад.
    Розмовляємо по китайському мобільнику, дивимося китайський телевізор, спілкуємося в Інтернеті через китайські компьютери і дуже хочемо купити "не китайське", яке виготовлено з китайських радіодеталей.
    От коли навчимося робити самостійно не китайські радіоєлементи і з них робити не китайські радіоелектронні прилади, от тоді буде спражньо НЕ КИТАЙСЬКЕ.

    Истинно НЕ КИТАЙСКОЕ - максимум трансформатор, и то выпрямитель там всё равно будет китайский.

    Так Вам шашечки или ехать.

  13. #2630
    Зарегистрированный Аватар для Angek
    Регистрация
    28.04.2013
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    470
    Сказал(а) спасибо
    143
    Поблагодарили 233 раз(а) в 152 сообщениях
    Цитата Сообщение от Микитович Посмотреть сообщение
    Розмовляємо по китайському мобільнику, дивимося китайський телевізор, спілкуємося в Інтернеті через китайські компьютери і дуже хочемо купити "не китайське", яке виготовлено з китайських радіодеталей.
    От коли навчимося робити самостійно не китайські радіоєлементи і з них робити не китайські радіоелектронні прилади, от тоді буде спражньо НЕ КИТАЙСЬКЕ.

    Истинно НЕ КИТАЙСКОЕ - максимум трансформатор, и то выпрямитель там всё равно будет китайский.

    Так Вам шашечки или ехать.
    Так яблучна компанія повністю всі 100% свого товару в Китаї робить і що... Все залежить у них від замовника, замовите якісну річ, то Ви її і отримаєте, але ціна буде приблизно такою, як у ЄС, замовите фуфло - його за 50 баксів і отримаєте (я про зварку).
    АТОМ I-250D - пожалуй лучший инвертор...

+ Ответить в теме
Страница 263 из 304 ПерваяПервая ... 163 213 253 261 262 263 264 265 273 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения