Выбор маски.

[Alexanel]

У меня нет и не было своего производства сварочных инверторов.
Я за то, чтобы в Украине было как можно больше производителей сварочного оборудования. Я за то, чтобы продавалось как можно больше любого оборудования, произведенного в Украине, в том числе на экспорт.
Считаю, что Вы предвзято относитесь к марке SSVA. Пятый год кум пользуется Самураем-мини, купленным по моему совету -- только положительные эмоции.
Считаю SSVA далеко не самыми плохими производителями сварочников в Украине, хотя сейчас их сильно теснят другие украинские производители, что для потребителя только плюс. Мне, например, сейчас нравятся Атом-180D и цифровые патоны.
Как-то так.

То есть на словах Вы за украинских производителей сварочного оборудования, а на деле гривной поддерживаете французско-китайский IMS и австрийский Fronius.
На счет предвзятости к ссва - смотрите итоги свежего теста, результаты которого подтвердил grozdov http://weld.in.ua/forum/showthread.p...2%D1%8B/page36
Контора ссва 10 лет впаривает свой распрекрасный 160-2, кроме как бл@дским отношением максимыплюс к клиентам это объяснить невозможно. За это время Патоны, Элсвы и другие несколько раз обновили и улучшили свою продукцию.
Люди годами пользуются китайцами за 1200 грн и то же испытывают массу положительных эмоций.
Если максимуплюс действительно сильно теснят на рынке, то это отличная новость.

[7351]

То есть на словах Вы за украинских производителей сварочного оборудования, а на деле гривной поддерживаете французско-китайский IMS и австрийский Fronius.
На счет предвзятости к ссва - смотрите итоги свежего теста, результаты которого подтвердил grozdov http://weld.in.ua/forum/showthread.p...2%D1%8B/page36
Контора ссва 10 лет впаривает свой распрекрасный 160-2, кроме как бл@дским отношением максимыплюс к клиентам это объяснить невозможно. За это время Патоны, Элсвы и другие несколько раз обновили и улучшили свою продукцию.
Люди годами пользуются китайцами за 1200 грн и то же испытывают массу положительных эмоций.
Если максимуплюс действительно сильно теснят на рынке, то это отличная новость.

Когда я покупал IMS 1700, то понятия не имел ни о существовании сварочных форумов, ни, естественно, о существовании SSVA. Начал осваивать сварку, нашел кучу форумов и из них узнал о существовании украинского сваркопрома. Но, естественно, SSVA 160-2 я себе не покупал бы, так как по потребительским свойствам -- вес, дизайн (тогда для меня самое главное), наличие чемодана -- "француз" выигрывал по всем параметрам. Да и сейчас выигрывает, кроме ремонтопригодности и стойкости к ударам и вибрациям, которые нулевые (это я узнал из форумов ремонтников).
Поэтому купил Fronius, а "француза" продал по отличной цене.
Если есть возможность приобретать брендовую технику -- я всегда советовал и советую покупать именно ее, а если со средствами напряг, то чем брать дешевый низкопробный (именно низкопробный) китай, то лучше поднапрячься и взять украинскую продукцию. Потому как качественный китай стоит реально дороже, чем продукция украинских производителей. Ссылки приводить не буду -- эта тема перетерта много раз на всех старых сварочных форумах во всех подробностях.
И насчет тестов -- если измеряется ток на выходе аппарата, но, при этом не измеряетя напряжение на выходе сварочника -- имхо, такой тест ничего не стоит. Мощность дуги определяется током дуги умноженным на напряжение дуги -- дешевые "китайцы" дурят на обоих параметрах, а наши, как правило, пренебрегают при тестах измерением напряжения. Надеюсь, понятно изложил.

[Alexanel]

Когда я покупал IMS 1700, то понятия не имел ни о существовании сварочных форумов, ни, естественно, о существовании SSVA. Начал осваивать сварку, нашел кучу форумов и из них узнал о существовании украинского сваркопрома. Но, естественно, SSVA 160-2 я себе не покупал бы, так как по потребительским свойствам -- вес, дизайн (тогда для меня самое главное), наличие чемодана -- "француз" выигрывал по всем параметрам. Да и сейчас выигрывает, кроме ремонтопригодности и стойкости к ударам и вибрациям, которые нулевые (это я узнал из форумов ремонтников).
Поэтому купил Fronius, а "француза" продал по отличной цене.
Если есть возможность приобретать брендовую технику -- я всегда советовал и советую покупать именно ее, а если со средствами напряг, то чем брать дешевый низкопробный (именно низкопробный) китай, то лучше поднапрячься и взять украинскую продукцию. Потому как качественный китай стоит реально дороже, чем продукция украинских производителей. Ссылки приводить не буду -- эта тема перетерта много раз на всех старых сварочных форумах во всех подробностях.
И насчет тестов -- если измеряется ток на выходе аппарата, но, при этом не измеряетя напряжение на выходе сварочника -- имхо, такой тест ничего не стоит. Мощность дуги определяется током дуги умноженным на напряжение дуги -- дешевые "китайцы" дурят на обоих параметрах, а наши, как правило, пренебрегают при тестах измерением напряжения. Надеюсь, понятно изложил.

То есть Вы считаете нормальным то, что ссва контора продолжает впаривать недоаппарат 160-2, который еще 10 лет назад по всем параметрам проигрывал французо-китайцу.
Все эти бесконечные ссва недоподавалки к 160-2 и т.п. - обыкновенный развод пользователей на деньги. К сожалению, из-за совка у нас полно людей которые не ценят свое время и свой труд и готовы трахать себе моск и городить этот колхоз в погоне за мнимой экономией.
В тему полуавтоматов ссва особо не вникал. Хотя если копнуть, то можно найти массу негативных отзывов и судя по свежим комментам косяки как были так и остались.
Качественный Китай на украинском рынке это прежде всего Джасик. Открываем первый попавшийся сайт и видим, что Патон мини на 150 А дешевле чем Джасик супермини на 140 А, Патон 160Е чуть дешевле чем Джасик Arc 160, Атом 180Д по очень близкой цене с Джасик Arc 180 и т.д. Вполне логичные конкурентные параметры и цены. При этом ссва мини 140А почему то дороже чем Джасик arc 160.
Низкопробный китайский инвертор за 1150 грн варит не лучше и не хуже того же ссва 160-2 лично проверено на практике. При этом китаец в три раза легче и в 5 раз дешевле. Он вполне ремонтопригодный и при желании его можно "прокачать" добавив пару транзисторов и обратный диод. И в этом же низкопробном китайце, в отличии от ссва 160-2, на входной диодный мост не пожалели поставить радиатор. Даже с ремонтом и апгрейдом китаец будет дешевле самого недорого ссва.
Измерения параметров на выходе аппарата это конечно хорошо. В данном случае имелся в виду тест аппаратов украинской сборки который проводили grozdov и Qwazar. По качеству сварки ссва 160-2 показал не просто наихудший результат, а был значительно хуже всех остальных аппаратов. Т.е. еще раз - за 10 лет ссва 160-2 не довели до ума.
Дурят, в основном, наши барыги. Что китайцам закажут, то они и сделают.
В букварях по сварке пишут, что напряжение на дуге зависит от длины дуги, состава покрытия электрода и других параметров. Что касается мощности, то упомянутый китаец за 1150 грн уверенно режет тройкой металл 5 мм толщиной.

[7351]

То есть Вы считаете нормальным то, что ссва контора продолжает впаривать недоаппарат 160-2, который еще 10 лет назад по всем параметрам проигрывал французо-китайцу.
Все эти бесконечные ссва недоподавалки к 160-2 и т.п. - обыкновенный развод пользователей на деньги. К сожалению, из-за совка у нас полно людей которые не ценят свое время и свой труд и готовы трахать себе моск и городить этот колхоз в погоне за мнимой экономией.
В тему полуавтоматов ссва особо не вникал. Хотя если копнуть, то можно найти массу негативных отзывов и судя по свежим комментам косяки как были так и остались.
Качественный Китай на украинском рынке это прежде всего Джасик. Открываем первый попавшийся сайт и видим, что Патон мини на 150 А дешевле чем Джасик супермини на 140 А, Патон 160Е чуть дешевле чем Джасик Arc 160, Атом 180Д по очень близкой цене с Джасик Arc 180 и т.д. Вполне логичные конкурентные параметры и цены. При этом ссва мини 140А почему то дороже чем Джасик arc 160.
Низкопробный китайский инвертор за 1150 грн варит не лучше и не хуже того же ссва 160-2 лично проверено на практике. При этом китаец в три раза легче и в 5 раз дешевле. Он вполне ремонтопригодный и при желании его можно "прокачать" добавив пару транзисторов и обратный диод. И в этом же низкопробном китайце, в отличии от ссва 160-2, на входной диодный мост не пожалели поставить радиатор. Даже с ремонтом и апгрейдом китаец будет дешевле самого недорого ссва.
Измерения параметров на выходе аппарата это конечно хорошо. В данном случае имелся в виду тест аппаратов украинской сборки который проводили grozdov и Qwazar. По качеству сварки ссва 160-2 показал не просто наихудший результат, а был значительно хуже всех остальных аппаратов. Т.е. еще раз - за 10 лет ссва 160-2 не довели до ума.
Дурят, в основном, наши барыги. Что китайцам закажут, то они и сделают.
В букварях по сварке пишут, что напряжение на дуге зависит от длины дуги, состава покрытия электрода и других параметров. Что касается мощности, то упомянутый китаец за 1150 грн уверенно режет тройкой металл 5 мм толщиной.

Я считаю абсолютно нормальным, когда у покупателя есть выбор, и чем он больше, тем лучше.
Я считаю нормальным, когда есть форумы, где потребители могут высказать свое мнение о продукции разных производителей.
Я считаю лохами тех, кому лень почитать отзывы и он покупает первое попавшееся. Именно такие потом плачут, что им что-то "впарили".
Косяки SSVA, как Вы правильно пишете, обсуждаются уже не один год на всех форумах, где есть тема SSVA.
И кто доктор "пострадавшим"?
Но как быть с огромным количеством довольных обладателей SSVA? Или правда для Вас только в негативных отзывах?
Рынок всегда все расставляет по своим местам -- выживут сильнейшие.
ог
О напряжении на дуге -- я имел ввиду испытания на балласте -- каждому значению тока на выходе сварочника должно соответствовать конкретное напряжение, в соответствии с формулой общепринятого европейского госта. Как-то так.

[Alexanel]

Я считаю абсолютно нормальным, когда у покупателя есть выбор, и чем он больше, тем лучше.
Я считаю нормальным, когда есть форумы, где потребители могут высказать свое мнение о продукции разных производителей.
Я считаю лохами тех, кому лень почитать отзывы и он покупает первое попавшееся. Именно такие потом плачут, что им что-то "впарили".
Косяки SSVA, как Вы правильно пишете, обсуждаются уже не один год на всех форумах, где есть тема SSVA.
И кто доктор "пострадавшим"?
Но как быть с огромным количеством довольных обладателей SSVA? Или правда для Вас только в негативных отзывах?
Рынок всегда все расставляет по своим местам -- выживут сильнейшие.
ог
О напряжении на дуге -- я имел ввиду испытания на балласте -- каждому значению тока на выходе сварочника должно соответствовать конкретное напряжение, в соответствии с формулой общепринятого европейского госта. Как-то так.

Выбор, форумы и рынок это безусловно хорошо.
Считаю крайне негативным то, что гнилая контора ссва пользуется неопытностью и неосведомленностью покупателей и делает из них лохов впаривая им свое фуфло, напирая при этом на потребительский патриотизм. В этом смысле ссва ничем не лучше днипроэма.
Полагаю, что многие из пользователей познавших прелести ссва сделают негативный вывод о украинском производстве сварочного оборудования вообще. Таким образом ссва частично дискредитируют всех украинских производителей сварочного оборудования.
Ничего удивительно в довольных пользователях ссва нет. По сравнению с трансформатором любой инвертор лучше. Удивляет агрессия которой отвечают на критику многие защитники ссва. Видимо людям трудно признать себе, что они лоханулись и им за приличные деньги впарили фуфло. Например, тот же отличного качества китайский Джасик дешевле ссва.
Да, и как быть с действительно ОГРОМНЫМ количеством довольных обладателей дешевого китая, который Вы называете "низкопробным"? Или правда для Вас только в негативных отзывах?
То что речь шла о испытании на балласте это понятно. В идеальных условиях на своем балласте ссва могут намерить распрекрасных данных. В реальных условиях теста который провели grozdov и Qwazar ссва слил всем с большим отрывом. Те же дешевые китайцы за 45$ на практике на электроде выдают приличную мощность и не глючат при малейшей просадке сети как это делает ссва 160-2.

[Микола Теслович]

Считаю крайне негативным то, что гнилая контора ссва пользуется неопытностью и неосведомленностью покупателей и делает из них лохов впаривая им свое фуфло, напирая при этом на потребительский патриотизм. В этом смысле ссва ничем не лучше днипроэма.

Також зараз думаю над купівлею хамелеона, але прочитавши тут коментарії тепер взагалі не знаю що робити)
Просто от недавно був на АГРО-2018, там були різні представники, і доречі довелося мені спробувати хамелеон від дніпро-м

і тут я читаю попередній коментарій, що цей бренд якось не хвалять, але на виставці мені впринципі сподобалась маска (не пам'ятаю що за модель), але шось не дороге, шось в районі 400 гривень........

так от чому таке негативне відношення до них? бо на виставці поки нова - наче все ок було, вони з часом якось погано себе проявляють ?)

і тоді яка на вашу думку є адекватна маска із автоматичним затемненням, в районі 400 (+- 100) гривень не "українського бренду" ?