Электроды - оценочный лист

[Andruha]

А еще низкое содержание водорода придает шву свойство устойчивости к "старению" - проварите электродом АНО и УОНИ швы и пусть на улице под дождиком поваляются, в чем отличие сами увидите.

Да ,согласен с вами, дверь в подвале ржавчинкой покрылась , а швы вареные Уони ещё поблёскивают. Только пример не совсем удачный , это скорее стойкость к коррозии , а "старение" характеризует скорее механические свойства. А так всё правильно, не даром же мосты Аношкой не варят , а именно электродами с основным покрытием.

[Andruha]

Вот проэтому я не пользуюсь нашими УОНИ. Потому, что они не соответствуют мировым стандартам. Каждый у нас лепит "свой" УОНИ - и поэтому получается то, о чем вы написали. Не может быть толщина шлаковой корки на АНО быть толще, чем на УОНИ, если на последних пишут на пачке AWS 5.1 Е7018. Потому, что АНО это должен быть аналог E6013. Это - совершенно разные "заполняющие" электроды. Тонкий шлак получается только на целлюлозных или рутило-целлюлозных электродах (РЦ) потому, что они предназначены только для проварки корневого шва и могут сжигать ржавчину. Ванну видно отлично - зато куча шлака во шве и много брызг. Электроды Е7018 содержат в обмазке порошок железа - для наполнения шва. Материал стержня у всех электродов - разный. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть в каталоги ЕСАБ, КОБЕЛКО, Линкольн, Боллер и т.д. чтобы в этом убедиться.

Соглашусь с вами но не совсем. Речь ведь о Уони 13/45, 13/55, и стержень этот у них с рождения, без добавок в конце 13/45, 13/55 эти электроды не содержат железного порошка (как вы говорите о 7018) , хотя есть и с ним (с добавкой в обозначении). Эти электроды вообще аналог (по свойствам,классификации) не 7018 , а 7015 если не ошибаюсь. Забугорных с основным покрытием тоже много , и они друг от друга отличаются , и составом обмазки , и возможно стержнем как вы говорите. Так же и Уони есть и 13/65 , и вроде даже и с более высоким номером , и с железным порошком , и для сварки нержи... Просто ассортимент подобных забугорных электродов в широком для нас доступе значительно шире чем отечественных (которых большую часть не выпускают, а из того что выпускают большую часть мы в глаза не видели). Забугорные электроды вобщем представлены в более широком ассортименте чем наши отечественные (и не только электроды,у нас всё так), качество более стабильное... Но как не крути а шов свареный этими дешёвенькими Уони тем не менее, всё равно значительно превосходит по своим свойствам любые АНО-21, АНО-36 ,и любые западные их аналоги из ряда 6013. Из импортных я пробовал только Аskaynak 7018 (248) (Турция),не могу сказать что они лучше или хуже (по ощущениям точно не хуже), просто они другие. Из наших Уони на работе длительно варил Протоном (Львов), и Вистеком , Вистек как по мне получше. Вряд ли Уони на столько хуже своих импортных аналогов (именно близких аналогов), на сколько дешевле их (т.е. в1,5-2раза).

[Anatol]

Не может быть толщина шлаковой корки на АНО быть толще, чем на УОНИ

Я конечно не профессиональный сварщик, много разных электродов не юзал, но если смотреть на процесы сварки основными электродами, рутиловыми и целюлозными со стороны химии то именно рутиловые оставляют большую шлаковую корку. Обмазка основных электродов обеспечает болше сварочную среду защитними газами (углекислый), в рутиловых процес немного инной - там вроде как защиту от воздействия кислорода и внешней среды обеспечают оксиды титана и всякая херь (шлак), отсюда и шлаку в рутиловых больше. Вот целюлозные вроде меньше шлака выделяют но не РЦ.
Чисто ИМХО, как понял с описаных процесов которые происходят во время плавления электродов.

[ty_70]

у нас на заводе в 90-х устанавливали импортное оборудование и делали обвязку трубопроводами для воды. трубы были типа пищевая нержавейка, тоже забугорные. монтировали наши сварные, нашими электродами по нержавейке. через 2-3 года трубы все прогнили в районе сварочного шва, прямо рядом со швом шириной 2-3 сантиметра. буржуи когда приехали,то долго удивлялись, что мы с трубами сделали. у них такие трубы по 15-20 лет стоят............ но к себе домой они брали на показ наши фланцы ДУ 50. они прекрасно варятся и любым электродом и ацетиленом и шов рядом с фланцем никогда не гниет. но в тех фланцах никеля очень много и цена у них кусючая.
испытывал дома ЕСАБ 48.00 в разных положениях. днипро мини тяжко их плавит. при таком токе даже обычная наша четверка режет толстый металл. а вот на трансе совсем другая история. варил два куска вертикально установленной трубы 2-х дюймовой. шов получается, аж самому нравится. нашим СТАНДАРТОМ мр-3 как не пробовал и примерно такого не получается. а наши неопознанные уони при таком токе и таком положении прилипают и отгорают..... надо тренироваться

[ua_bender]

у нас на заводе в 90-х устанавливали импортное оборудование и делали обвязку трубопроводами для воды. трубы были типа пищевая нержавейка, тоже забугорные. монтировали наши сварные, нашими электродами по нержавейке. через 2-3 года трубы все прогнили в районе сварочного шва, прямо рядом со швом шириной 2-3 сантиметра. буржуи когда приехали,то долго удивлялись, что мы с трубами сделали. у них такие трубы по 15-20 лет стоят............

Трубы прогнили потому, что не выдержан правильный режим сварки такой нержавейки - ваши сварщики перегрели (не важно каким способом) металл в процессе сварки - в этом случае в нержавейке вокруг шва образуется оксид хрома (это порошок) с обратной стороны шва (в трубе), который и вызывает поры.

[ua_bender]

Эти электроды вообще аналог (по свойствам,классификации) не 7018 , а 7015 если не ошибаюсь. Забугорных с основным покрытием тоже много , и они друг от друга отличаются , и составом обмазки , и возможно стержнем как вы говорите.
Но как не крути а шов свареный этими дешёвенькими Уони тем не менее, всё равно значительно превосходит по своим свойствам любые АНО-21, АНО-36 ,и любые западные их аналоги из ряда 6013.
Вряд ли Уони на столько хуже своих импортных аналогов (именно близких аналогов), на сколько дешевле их (т.е. в1,5-2раза).

Патон свои УОНИ 13/55 (как и ЭСАБ) сравнивает с Е7015. Это тоже низководородный электрод с основным покрытием - прямой аналог КОБЕЛКО LB 52U и Боллер Fox Pipe. Вот вы и сравнивайте с этими электродами. По своему опыту скажу, что они и рядом не стоят с Кобелко.

[Andruha]

Патон свои УОНИ 13/55 (как и ЭСАБ) сравнивает с Е7015. Это тоже низководородный электрод с основным покрытием - прямой аналог КОБЕЛКО LB 52U и Боллер Fox Pipe. Вот вы и сравнивайте с этими электродами. По своему опыту скажу, что они и рядом не стоят с Кобелко.

Да они с основным покрытием наверное все с низким содержанием водорода. Ни LB 52U , ни Fox Pipe не пробовал , только читал о них лестные отзывы, попробовать конечно интересно, но сейчас нет возможности. Может я и ошибаюсь , но Уони обычно приравнивают не к Fox Pipe а к EV-50 .

[Angek]

Патон свои УОНИ 13/55 (как и ЭСАБ) сравнивает с Е7015. Это тоже низководородный электрод с основным покрытием - прямой аналог КОБЕЛКО LB 52U и Боллер Fox Pipe. Вот вы и сравнивайте с этими электродами. По своему опыту скажу, что они и рядом не стоят с Кобелко.

200%, тут и сравнивать нечего, LB-ки на много лучше Патона... правда и цена кусается... хотя я нашел пачку 3,2мм. LB-52U за 300грн. в Ивано-Франковске, пару пачек видел на рынке, я так понял кто-то из РФ передает... они стоят своих денег, а еще OK 46.00 из рутиловых одни из лучших...

[Сварной2016]

Всем привет, сегодня забрал Линкольн Электрик BASIC ONE (AWS E7018) и не выдержал, пошел тестировать в мастерскую сжег 5 электродов, первичный поджиг очень легкий (повторный чуть хуже но поджигается без проблем) Монолит уони 13/55 поджигаются чуть хуже, Патон уони 13/55 полная жопа с поджигом.
Варил ссва мини Самураем, ток выставлял на 12 часов (ток на пол первого прожигает 3.5мм метал уголок 45й, не успевал перемещать электрод) шлак отделяется очень легко, и его не много (в разы легче чем на электродах Монолит РЦ) по качеству сварного шва пока говорить ничего не буду, когда спалю по делу хоть пол пачки тогда отпишусь…

[ua_bender]

Может я и ошибаюсь , но Уони обычно приравнивают не к Fox Pipe а к EV-50 .

Нет, EV50 - это электрод с особо низким содержанием водорода и влагостойким основным покрытием. Относится к категории AWS 5 Е7018-1 H4R - это на пачке указано в маркировке. Прямые аналоги этого электрода - Линкольн Conarc 48 и Baso G, ESAB OK55.