+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 41

Тема: Как работает ПА (детский вопрос)

  1. #1
    Зарегистрированный
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    Житомир
    Сообщений
    1,178
    Сказал(а) спасибо
    35
    Поблагодарили 331 раз(а) в 245 сообщениях

    Как работает ПА (детский вопрос)

    Поддерживает ли ПА автоматически такую скорость движения проволоки, чтобы дуга не гасла, но и не КЗ не происходило ?

    Поясню.

    - Установим скорость, например, на тройку.
    - Заправим проволоку 0.6 мм. Для этой проволоки такая скорость слишком большая -> проволока оплавится на недопустимую длину и дуга погаснет.
    - Заправим проволоку 1.0 мм. Это очень толстая проволока, и ей этой скорости недостаточно - она просто не будет успевать плавиться. Проволока уткнется в сварочную ванну и будет КЗ.

    Вопрос:
    - В первом случае ПА надо бы понизить скорость, чтобы проволока не горела слишком быстро.
    - Во втором случае ПА следует повысить скорость, ибо проволока не успевает плавиться.

    Итак, он делает все это, или нет (например, узнавая о длине дуги по напряжению на ней) ? Или просто подает проволоку, жестко удерживая заданную сварщиком скорость ?

    Нигде не нашел этой информации.

    Спасибо ...

  2. #2
    Зарегистрированный Аватар для r.o.c.k.e.r
    Регистрация
    17.11.2019
    Адрес
    Северск
    Сообщений
    418
    Сказал(а) спасибо
    60
    Поблагодарили 50 раз(а) в 39 сообщениях
    - Установим скорость, например, на тройку.
    - Заправим проволоку 0.6 мм. Для этой проволоки такая скорость слишком большая -> проволока оплавится на недопустимую длину и дуга погаснет.
    - Заправим проволоку 1.0 мм. Это очень толстая проволока, и ей этой скорости недостаточно - она просто не будет успевать плавиться. Проволока уткнется в сварочную ванну и будет КЗ.
    ну и каша...
    если скорость слишком большая- то проволока уткнется в ванну и будет КЗ, если скорости не достаточно- то проволока оплавится на недопустимую длину и приварится в наконечнике

    при сварке на одном токе для 0,6мм подача должна быть сильно выше, чем для 1,0мм

  3. Максимальные скидки на сварочные аппараты Патон для участников форума!
    Всем участникам, и посетителям форума дополнительная скидка на сварочные аппараты Патон.
    Для получение скидки позвоните по одному из номеров и скажите что вы с форума.
    (093) 339-36-83, (099) 406-30-49

  4. #3
    Зарегистрированный
    Регистрация
    10.06.2018
    Адрес
    Тернопіль
    Сообщений
    361
    Сказал(а) спасибо
    42
    Поблагодарили 117 раз(а) в 96 сообщениях
    Поддерживает ли ПА автоматически такую скорость движения проволоки, чтобы дуга не гасла, но и не КЗ не происходило ?
    Півавтомати повинні стабілізувати як струм, так і напругу....і чим краще, тим якісніше буде відбуватись процес зварювання.
    Тут, на рівні закону Ома частково пояснюють відповідні процеси:

    https://youtu.be/BFCvB5OX2e8

  5. #4
    Зарегистрированный Аватар для r.o.c.k.e.r
    Регистрация
    17.11.2019
    Адрес
    Северск
    Сообщений
    418
    Сказал(а) спасибо
    60
    Поблагодарили 50 раз(а) в 39 сообщениях
    Цитата Сообщение от Oscuro Посмотреть сообщение
    Півавтомати повинні стабілізувати як струм, так і напругу....і чим краще, тим якісніше буде відбуватись процес зварювання.
    Тут, на рівні закону Ома частково пояснюють відповідні процеси:

    https://youtu.be/BFCvB5OX2e8
    полуавтомат разве должен стабилизировать ток? ток же стабилизируется самостоятельно исходя из условий, что ПА стабилизирует напряжение, и подачу

  6. #5
    Зарегистрированный
    Регистрация
    15.09.2015
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    1,113
    Сказал(а) спасибо
    420
    Поблагодарили 623 раз(а) в 408 сообщениях
    Итак, он делает все это, или нет (например, узнавая о длине дуги по напряжению на ней) ? Или просто подает проволоку, жестко удерживая заданную сварщиком скорость ?

    Нигде не нашел этой информации.
    Чтобы это понять, нужно забыть что есть инверторные П/А и вспомнить что обычные трансформаторные работали совсем без хитрой электроники. А далее открываем старые справочники по сварочному оборудованию и читаем про П/А, жёсткую ВАХ ,и саморегуляцию дуги

  7. #6
    Зарегистрированный
    Регистрация
    01.07.2015
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,354
    Сказал(а) спасибо
    674
    Поблагодарили 674 раз(а) в 425 сообщениях
    ? Или просто подает проволоку, жестко удерживая заданную сварщиком скорость ?
    Именно так! По секрету скажу, что даже скорость держит не жестко, ведь обратной связи по оборотам нет. Залипание в наконечнике или скрученый в "бараний рог" рукав, грязный рукав - будут серьезно влиять на подачу проволоки.

  8. #7
    Зарегистрированный
    Регистрация
    10.06.2018
    Адрес
    Тернопіль
    Сообщений
    361
    Сказал(а) спасибо
    42
    Поблагодарили 117 раз(а) в 96 сообщениях
    Цитата Сообщение от r.o.c.k.e.r Посмотреть сообщение
    полуавтомат разве должен стабилизировать ток? ток же стабилизируется самостоятельно исходя из условий, что ПА стабилизирует напряжение, и подачу
    Так подача дроту на пряму пов'язана з струмом. В тому відео правда більше пояснюється такий термін як динаміка дуги. Чув , що пітерці щось там мудрували з струмом при програмуванні своєї техніки... Я правда трохи далекий до цих питаннь, я більше практик.

    По секрету скажу, что даже скорость держит не жестко, ведь обратной связи по оборотам нет.
    Не треба так категорично про абсолютно всі півавтомати ))))

  9. #8
    Зарегистрированный
    Регистрация
    01.10.2017
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    2,048
    Сказал(а) спасибо
    258
    Поблагодарили 810 раз(а) в 631 сообщениях
    Да можно настроить полуавтомат так что бы дуга не гасла и КЗ не происходило. Я это делал элементарно - одеваем маску - зажигаем дугу и вращая регулятор напряжения и скорости подачи добиваемся такого эффекта.В полуавтомате стабилизируется напряжение, а ток будет зависеть от скорости подачи и будет ограничен мощностью сварочного инвертора или трансформатора. В полуавтоматах есть простые схемы регулировки скорости подачи и есть с обратной связью где и обеспечивается стабилизация скорости подачи проволоки. Переделывал в трансформаторном полуавтомате обычную схему управления двигателем на схему со стабилизацией оборотов двигателя и соответственно стабилизировалась скорость подачи проволоки.

  10. Специальное предложение для участников форума - скидка на оборудование Джасик! Для того, чтобы получить скидку звони по номеру: (097) 591-29-90 и скажи кодовое слово: "сварочный форум".

  11. #9
    Зарегистрированный Аватар для Qwazar
    Регистрация
    11.01.2017
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,030
    Сказал(а) спасибо
    492
    Поблагодарили 1,557 раз(а) в 826 сообщениях
    Цитата Сообщение от Andruha Посмотреть сообщение
    Чтобы это понять, нужно забыть что есть инверторные П/А и вспомнить что обычные трансформаторные работали совсем без хитрой электроники. А далее открываем старые справочники по сварочному оборудованию и читаем про П/А, жёсткую ВАХ ,и саморегуляцию дуги
    Вот как раз следует забыть за примитивные трансформаторные . Я бы его сравнил с дисковым телефоном . В импульсном режиме ПА ещё и ток ограничивает ( стабилизирует ) . И к современным алгоритмам работы закон ома не применим .
    ----------
    "Поддерживает ли ПА автоматически такую скорость движения проволоки, чтобы дуга не гасла, но и не КЗ не происходило ?"

    А что бы и дуга не гасла и КЗ не было ...это и есть импульсный режим )) стало быть дело не в подаче проволоки , а в мозгах аппарата . Есть ещё струйный перенос . Но в любом случае это работает только в миксах и аргоне . В кислоте только режим КЗ
    Патон ВДИ - 200Р (Цифровой) ,
    Атом I-180 MIG/MAG New ,
    MCU MIG-200 PULSE PRO

  12. #10
    Зарегистрированный Аватар для r.o.c.k.e.r
    Регистрация
    17.11.2019
    Адрес
    Северск
    Сообщений
    418
    Сказал(а) спасибо
    60
    Поблагодарили 50 раз(а) в 39 сообщениях
    ток ограничивает ( стабилизирует )
    это как ты так привязал теплое к мягкому?

    если колебания тока ограничить в пределах +-0,05% - то да- это стабилизатор, но это совсем никак не относится к импульсному режиму в ПА))

+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения