+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 11 по 16 из 16

Тема: Инверторы в Украине,посоветуйте

  1. #11
    Зарегистрированный Аватар для Микитович
    Регистрация
    09.09.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,083
    Сказал(а) спасибо
    491
    Поблагодарили 571 раз(а) в 385 сообщениях
    Цитата Сообщение от ELSVA Посмотреть сообщение
    Я вставлю свои пять копеек.
    ...ВД-161И. Он имел в своем составе стабилизатор, очень близкий к ККМ-у. ... в очень большом диапазоне сетевого напряжения, ...параметры сварочной дуги менялись не значительно. То есть им можно было полноценно работать электродом тройкой при сетевом напряжении до 90В. ....
    Хороший ремонтноудобный аппарат, ну примерно как Москвич или Таврия. Особенно порадовали внутренности
    https://www.vdi-ua.com/%D1%8D%D0%BB%...%B4-161%D0%B8/
    Что касается 90 В.
    Uxx- линейно зависит от Uвx, соответственно будет примерно 32 В.
    Не, ну кончно если в него вставили стабилизированный осциллятор, то картинка будет иная.

  2. #12
    Зарегистрированный
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    249
    Сказал(а) спасибо
    20
    Поблагодарили 232 раз(а) в 112 сообщениях
    Микитович Я не видел схем сварочных аппаратов с ККМ и не знаю всех их параметров, но в связи с тем, что стабилизатор ВД-161И построен на элементной базе и по идеологи корректоров мощности, то буду отталкиваться от него. ВД-161И представляет собой двухступенчатый преобразователь напряжения. Первая ступень – стабилизатор, который поддерживает неизменным напряжение на входе во вторую ступень – сварочный аппарат. Параметры ВД-161И при установленном сварочном токе 160А остаются неизменными при падении сетевого напряжения, до около 170В (это поддерживает стабилизатор). Если вы установите сварочный ток меньшим, то все параметры сварочной дуги (сварочный ток и рабочее напряжение) будет поддерживаться при более сильных просадках.

    Так как напряжение холостого хода получается на аппарате без нагрузки, то для ВД-161И оно будет одно и тоже при любом сетевом напряжении.

    И еще раз хочу повторить - аппарат с ККМ или, в случае ВД-161И со стабилизатором, позволяет комфортно работать сварщику в большом диапазоне падения сетевого напряжения. И очень часто комфорт при сварке, а также качественные сварные швы для сварщика более важны, чем просадки напряжения. Тем более, что при наличии ККМ сварочный аппарат намного меньше засоряет сеть помехами и скачками напряжения, чем классический инвертор, даже несмотря на то, что классика просаживает сеть слабее.


    PS ВД-161И уже два года как не выпускается из-за не высокого спроса на него. Но до сих пор регулярно, несколько раз в месяц, им интересуются.

  3. Максимальные скидки на сварочные аппараты Патон для участников форума!
    Всем участникам, и посетителям форума дополнительная скидка на сварочные аппараты Патон.
    Для получение скидки позвоните по одному из номеров и скажите что вы с форума.
    (093) 339-36-83, (099) 406-30-49

  4. #13
    Зарегистрированный Аватар для Master888
    Регистрация
    19.08.2016
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    139
    Сказал(а) спасибо
    126
    Поблагодарили 74 раз(а) в 46 сообщениях
    Цитата Сообщение от Сварной2016 Посмотреть сообщение
    Вот почему я попросил обосновать что ККМ на слабой сети это не в плюс а в минус, потому что ККМ добьет до канцура сеть и вытянет из нее то что не нужно вытягивать... умные берут электрод меньшего диаметра и уменьшают ток, соответственно уменьшается и потреблении из сети и нагрузка на нее.
    Если же сеть отменного качества то ККМ однозначно только в пользу, стабильный ток на выходе всегда в плюс
    Попробую на пальцах объяснить, как я это всё понимаю. Допустим, до ТП имеется километровая линия с тремя скрутками. Изначально к каждой фазе подключено по холодильнику и телевизору. Напряжение у всех будет по 220. Всё нормально. Теперь я включаю в одну из фаз 3 кВт нагреватель (чисто активная нагрузка). На моей фазе 200, на двух других 240. Цифры условные, плюс минус. Холодильнику на моей фазе тяжеловато запуститься, все остальные приборы в норме. Увеличиваю мощность нагревателя до 5 кВт. На моей фазе 160, на остальных 260. Мой холодильник не запускается вообще и может сгореть, у соседей всё рандомно пускает дым от перенапряжения.
    А теперь в моём примере заменим нагреватель на инвертор. Втыкнём в держатель "троечку", ток 110 А и пошли ложить длинный шов. По приборам потребление тоже 3 кВт. Но есть нюанс. Условно треть времени сетевого полупериода инвертор не потребляет ничего, ноль, зиро. Потом короткий всплеск под двадцаточку кВт, а в остальное время около пяти. Теперь можно представить, какой "кашей" питаются все холодильники и телевизоры, участвующие в этом эксперименте.
    Так вот ККМ всего лишь устраняет вот эту неравномерность и приближает инвертор к чисто активной нагрузке.
    Теперь насчёт "добьёт до канцура". До канцура может добить тупой релейный стабилизатор напряжения. Тот действительно легко лавинообразно обваливает слабую сеть. У ККМ рабочий ток несколько ограничен, поэтому он не может "тянуть" до бесконечности. При снижении входного напряжения линейно падает и передаваемая мощность. Корректор, которым я пользуюсь, может длительно работать минимум от 90 вольт, но при нагрузке всего 10% номинала.
    Дніпро-М САБ-250

  5. #14
    Зарегистрированный
    Регистрация
    01.07.2015
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,353
    Сказал(а) спасибо
    674
    Поблагодарили 668 раз(а) в 425 сообщениях
    Ну и на кой ляд тогда такой ККМ вообще??? Да и всё описанное Вами - на самом деле не так страшно, ведь линия до ТП имеет индуктивность, сопротивление, и даже ёмкость что, является как бы фильтром... Намного страшнее запуск соседской пилорамы.

  6. #15
    Зарегистрированный Аватар для Master888
    Регистрация
    19.08.2016
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    139
    Сказал(а) спасибо
    126
    Поблагодарили 74 раз(а) в 46 сообщениях
    Согласен. При нормальной сети чёрти-какое потребление - головная боль генерирующих компаний, а не населения. Правда, в случае с инвертором и тут есть маленький бонус. Напряжение на конденсаторах после моста не должно иметь глубоких провалов 100 Гц. Кто-то в теме про дроссели говорил, что они приводят к амплитудной модуляции импульсов на выходе сварочника. С которой обязательно нужно бороться путём навешивания огроменных конденсаторов)))
    Короче, дуга у инвертора с ККМ по ощущениям должна напоминать идеал - трёхфазную трансформаторную постоянку. Наверное)))
    А существенные плюшки для сварщика вылазят в нетипичных случаях - удлинитель может быть длиннее или тоньше при прочих равных условиях. Или генератор для работы в поле купить можно не на 7 кВт, а достаточно трёхкиловаттного)))
    Дніпро-М САБ-250

  7. Пользователь сказал cпасибо:

    Микитович (12.09.2018)

  8. #16
    Зарегистрированный
    Регистрация
    10.12.2021
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    1
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Привет! Мужики, все чаще обращаю внимание на сварочные аппараты от Виталс, кто что думает о них? Цена вроде хорошая, гарантия до 5 лет, ну и скидки сейчас ?

+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения