Kende - сварочные инверторы, отзывы

[Andruha]

Нет,в паспорте (причём он по моему практически копия паспорта Калибра,такая же бестолковая) указан производитель (причём наклеена ленточка с названием в строке,ну если поменяется) http://www.geostargroup.cn/en/ , но это тоже видимо поставщик (нет у них вроде аппаратов на сайте, только СИЗ). Смотрел у ИзмаилИнвертора видюхи по Кенде и не только, нравится ,но Стас не всегда прав я думаю. Пример : Стас при ремонте такой Кендешки говорит что драйверы ключей там очень правильные ,а мол в других подобных аппаратах они упрощены (в моём варианте к стати упрощённые, без транзисторов), и как пример говорит о Дніпро-м 210 (если не ошибаюсь), но в другом видео при ремонте такого Дніпра так же говорит о этих драйверах (которые хорошие, с транзистором), т.е хвалит как и в Кендешке (они там такие же), то ли разные партии были Дніпров 210, то ли ...,не знаю. Далее о этих драйверах он говорит снова при ремонте Джерарда (который к стати (сама плата) визуально копия любимого Стасом Кенде MS-300), и показывает платки с драйверами которые стояли раньше, и которые сейчас,ну и говорит что мол это плохо, чаще выходы из строя из-за этого. Но тут вот какая штука, Стас хвалит к примеру аппараты типа моего бывшего Дніпро-м ММА-200 (250) и подобные им Джерарды,Кайзеры, Зениты , но самый прикол в том что в них стоят именно такие (которые плохие по мнению Стаса) драйверы. А вот на счёт Горячего старта я не совсем согласен, он ведь только повышает начальный ток, напряжение при этом не растёт ,просто предпрогрев холодного металла в начале шва, если он и улучшает поджиг ,то незначительно ,к примеру в Ресантообразных и им подобных эта функция вообще отсутствует, если не ошибаюсь, а в полной версии мосфетников она есть ,но при ХХ 56В. (они разные бывают,бывают и 66В), как у меня был, новый оголённый электрод раза 3 добряче прилипнет пока загорится, если уже есть юбка то без проблем. И ещё раз повторюсь, я не сказал что поджиг плохой ,просто мне больше нравится в том, другом аппарате. И ещё в трансе могут быть разные соотношения витков (мы ведь не видим реальной напруги без этой вольтодобавки), смотрел фотки на сайтике по ремонту инверторов вот этом http://invertor48.ru/load/skhema_sva...o_invertora/11 ,Калибра, и Сяогана ,у них если не ошибаюсь транс 21(а может 22?):9(4,5х2) т.е. выходит ХХ 66(63)В. ,а в моём вроде 22:8 (4х2) т.е. выйдет 56В. ХХ , учитывая что вольтодобавка там слабая и помогает не на все свои 100, то возможно что из-за этого поджиг может быть чуточку похуже (ну это если я не обсчитался в витках, и если у вас транс с тем соотношением что указано первым)., ну а так всё нормально ,варит присвистывая ,как ему и положено.

[Микитович]

"копия паспорта Калибра,такая же бестолковая" - да нет, у Калибра паспорт вроде по советскому стандарту написан, только цифирь дутая.
Он в PDF а этот сайт такое не пропускает.
Посмотрел по ссылке якобы "изготовителя".
Нет у них сварочной техники. Да и то что есть, например маски, без теххарактеристик.
Явный купи-продай.
Как по мне, то я бы сдал Ваш инвертор.
Ну разве уж совсем дешевый.
Мой вот
https://hotline.ua/tools-svarochnye-...ices/#cond_new

[Andruha]

У Калибра в паспорте так же как и в этом что у меня не только завышенные параметры, на рисунке +/- клеммы обозначены наоборот, сварка предлагается в основном на обратной полярности в связи с этим, кабель указан не более 10м. ,только вот как уже испытано при общей длине штатных (наверное 3,5м. наберётся), да +3м., и антизалипайка уже не работает. Ну по поводу производителя, если на Кайзере не написано Кенде ,он ведь не стал плохим, да есть кое какие грешки в аппаратике , флюс не везде смыт (и похоже что он с канифолью в составе), ну а так вроде ничего плохого. К стати по поводу цены, сейчас не вижу ,а буквально позавчера если не ошибаюсь, на проме были несколько продавцов (магазинов) с ценой на Кенде 250 в районе 1400гр. Я свой взял (если перевести по курсу) около 1500гр.

[Микитович]

"с ценой на Кенде 250 в районе 1400гр."

Kende MMA-250 и Кенде 250 - совершенно разные аппараты.
Kende MMA-250 и Kende MMA-200 отличаются только номиналами конденсаторов в сглаживающем фильтре - 330мкФ/450В и 200мкф/450В. Именно 250-й не пробовал, не удалось купить.

Высказывания ИИ нужно фильтровать с учетом, что кроме ремонта он еще и продает некоторые модели.
Я смотрю суть, метод ремонта, компоновку, показания приборов.
Разница в драйверах у меня тоже есть, первый с транзисторами, второй - без, но на качестве работы вроде не сказывается.

" А вот на счёт Горячего старта я не совсем согласен, он ведь только повышает начальный ток, напряжение при этом не растёт "Немного не верная формулировка.
Напряжение ХХ создает начальный пробой диэлектрика (воздуха и обмазки). Сам поджиг после создания начальной дуги (пробоя) идет с максимально возможным током и с падением выходного напряжения и через какое то время уже стабилизируется до заданного значения.
Это и называется Горячий старт.


Найдите ролики по тестированию Калибр микро СВИ-205, да и Росвелда, там больше 130А не показало.
Как же так, внутри вроде все скомпоновано одинаково, отличаются аппараты только цветом корпуса и надписями а вот ИИ спокойно при проверке на Кендешках ММА-200 (250) выганяет до 180 и сбрасывает до 160.

Значит внешний вид это еще не все.

Что касается цены то первый я в августе 2014 купил за 990 грн (курс 8), второй в июне 2018 - за 2300 (курс 27). И это были минимальные цены на момент покупки.
Если он за 1500 Вас устраивает то осталось только удостовериться о возможностях сервисного обслуживания и ремонта.

ЗЫ. В паспорте Кайзера изготовитель указан Kende, этот бренд принадлежит Kende для продаж в СНГ.
Возможно поэтому когда я выбирал себе еще первый, сервисник в Будпостаче показал мне начинку, гору Кайзеров и Росвелдов и порекомендовал взять именно Kende ММА-... Сказал что наименьшее количество отказов.

[Andruha]

Сам поджиг после создания начальной дуги (пробоя) идет с максимально возможным током и с падением выходного напряжения и через какое то время уже стабилизируется до заданного значения.

Напряжение не может упасть ниже рабочей точки, и ни куда не восстанавливается, оно находится в чёткой зависимости от тока. Падение происходит с ХХ и до рабочей точки, если напряжение снизится многим меньше 20В. ,дуга погаснет (это в ММА). Основная задача Горячего старта предпрогрев для уменьшения наплыва в начале шва. В полуавтоматах для подобной цели в начале сварки занижают скорость подачи проволоки чтобы не навалить в начале кучу на холодную, с последующим восстановлением скорости подачи.

Найдите ролики по тестированию Калибр микро СВИ-205, да и Росвелда, там больше 130А не показало.
Как же так, внутри вроде все скомпоновано одинаково, отличаются аппараты только цветом корпуса и надписями а вот ИИ спокойно при проверке на Кендешках ММА-200 (250) выганяет до 180 и сбрасывает до 160.

Зачем мне ролики? ИИ к примеру наворачивает 180А. в Днипро-м ММА 250 , ну и наверное как минимум (если не больше) 140 в ММА-200, так вот,если не в курсе , в 250 стоит 8 диодов 92-02 ,а в 200-м 6 таких же диодов , для них номинально 20А. на корпус, т.е. в первом случае 160 (а наворачивает 180), во втором 120 (наворачивает 140+). Диоды эти конечно говорят удивительно живучие и держат поболее номинала, но всё же. В этом малыше стоят транзисторы такие же как и в вашей Кендешке, и те же 6 диодов, и я тоже могу накрутить поболее. К стати вы замеряли сколько реально выдаёт ваш аппаратик ? У ИИ видел только 250-е в ремонте, с 200-ми ролики не попадались. Раз 200 и 250 одинаковы внутри ,значит диодов одинаково, по 6шт. ,только вот разница может оказаться в самих диодах ,в 250-ке могут оказаться 30-ти амперные диоды, отсюда и безнаказанная накрутка до 180А.
По поводу цены и сервиса. Посмотрите хотя бы на цену вашего аппарата, она от 2тыс. до 3тыс. грубо говоря, а разница между ними большая? На сервис я ,если честно, не расчитывал ни разу покупая аппараты ,как то так получалось.

[Xort01]

Да, да и ещё раз ДА! Какие там 160-180 ампер???? Там их отродясь не было. Накрутить можно, вот только надолго ли?

[Микитович]

Давайте попробуем разобраться, по пунктам.
1. Единственным официальным изготовителем аппаратов с такой компоновкой и схемой я нашел только завод Kende в Китае. Это же указано и в паспорте.
Теххарактеристики этого девайса - я давал ссылку.
"РосВелд", "Калибр...205" и много прочих своих изготовителей скрывают.
2. Выходные диоды:
- "Калибр...205" по схеме стоит 4 шт MUR-3020; (итого ток до 120А);
- " Kende MMA-250" и "Kende MMA-200" - 6 шт (ток- ???).
- ИСА-210М - 6 шт ??? (ток = )
3. Напряжение холостого хода - вроде все понятно.
4. Выходной ток.
У меня нет эквивалента нагрузки посему и не могу сам измерить. В СЦ Будпостача кстати его тоже нет, вернее не было когда обращался в 2014 году.
Шкала гаджета - 200А.
Выставляю по шкале: 2-ка - 60-70, 2,5 - 80-100, 3-ка - 100-130.
4-кой выставлял 160-200, рутиловой 3-кой прожигал отверстия в 8 мм металле - по шкале около 160-170.
5. Хотстарт, Антистик и Аркфорс - уже описывал.

Что касается " Какие там 160-180 ампер???? Там их отродясь не было. "
Если выходной ток определять по размеру и весу аппарата или по Ютубу где показывают подобный в примерно таком же корпусе то можно доказывать что угодно.
Даже например что для увеличения тока нужно начинку переставить в другой, намного больший корпус или прицепить к нему гирю с гантелями.
-

[Andruha]

1. Единственным официальным изготовителем аппаратов с такой компоновкой и схемой я нашел только завод Kende в Китае. Это же указано и в паспорте.

Есть аппараты Vitals, не дешёвые, их малыши имеют две компоновки, в более мощных из них диодов 8шт. ,радиатор диодов раза в полтора больше, и плата управления перемещена в верхнюю часть. Такой вариант присутствовал и в некоторых других торговых марках, но его нет у Кенде. Поинтересуйтесь кто производит малышей под маркой Vitals, думаю не Кенде, но и не в подвале их делают, а учитывая присутствие двух вариантов ,Кенде не единственный производитель по такой компоновке.

- "Калибр...205" по схеме стоит 4 шт MUR-3020; (итого ток до 120А);
- " Kende MMA-250" и "Kende MMA-200" - 6 шт (ток- ???).
- ИСА-210М - 6 шт ??? (ток = )

В Кенде ММА-250 возможно 6шт. 3020 (180А), в Кенде ММА-200 наверное 6шт. 92-02 (120А), иначе в чём разница, в оборотах подстроечника? ИСА-210 скорее те же 6шт. 92-02 как и предположительно в Кенде ММА-200.

У меня нет эквивалента нагрузки посему и не могу сам измерить.

Эквивалент для измерения не обязателен, главное шунт и амперметр с подходящей шкалой (для удобства отсчёта), а замерять просто в дуге.

Если выходной ток определять по размеру и весу аппарата или по Ютубу где показывают подобный в примерно таком же корпусе то можно доказывать что угодно.

Вы ведь тоже не измеряли сколько выдаёт ваш аппарат ,а ориентируетесь по похожему в Ютубе, причём по более мощному чем ваш ,но сходный по названию производителя , размеру и компоновке.

[Микитович]

"иначе в чём разница,"
В емкостях, уже писал.
Свой радиатор не снимал, спрашивал у ремонтников.


"главное шунт и амперметр с подходящей шкалой"
шунт,
0,01 Ом, 100-150 Вт???
Или 0,001 Ом 15 Вт???
С минимальным коеф. теплового сопротивления.???

У меня мультиметры 0,1 Ом ловят с ХЗ какой точностью.
А по поводу

И если Kende MMA-200, это фактически NV-130 и может выдать только 110А, то при 2/3 шкалы (по лимбу 115) это будет 73А, и при этом 3-ка прекрасно варит - то это ЧУДЕСНЫе АППАРАТЫ.
(а я ни тот ни другой не накручивал) !!!

Я привожу реальные факты, если случится померять _ конечно скажу как есть.

А по поводу Vitals.
Когда срочно понадобился еще один, рассматривал и его.
Тем более что в Киеве Кенде не было вообще,
Вот там договорился, предлагали даже дать возможность попробовать
https://prostart.com.ua/stroitelnoe-...=manufacturers[12]
И продавцы сказали что он полностью соответствует своим ТТХ (140А), но изготовителя в доке нет. Крутая забугорнолатвийсконеонейм овская.

Но нашел Кендешку, заказал, получил вместе с маской, опробовал, заглянул внутрь, все проверил и поблагодарил продавцов.
И не жалею.

[Andruha]

шунт,
0,01 Ом, 100-150 Вт???
Или 0,001 Ом 15 Вт???
С минимальным коеф. теплового сопротивления.???

У меня мультиметры 0,1 Ом ловят с ХЗ какой точностью.

Шунт использую готовый ,как в пром оборудовании стоят ,они на 75мВ. все ,(как и головки амперметров) ,по току бывают разные, 100,150,200,300,500,750А, их можно на радиорынке найти где торгуют силовухой (диоды, тиристоры мощные), в интернет-магазинах некоторых есть. У меня шунт 500А., головка 1кА. со средней точкой , там 20 делений в каждую сторону от 0, получается 25А. одно деление.

В емкостях, уже писал.
Свой радиатор не снимал, спрашивал у ремонтников.

Ёмкости мощность аппарата не увеличивают, их могут ставить больше или меньше от предполагаемой мощности аппарата, параллельно должны быть заложены более мощные силовые элементы (транзисторы, диоды). К стати в одном из видео по этим малышам Стас меряет ёмкость такого кондёра на 330мкф, показывает 155, и Стас говорит что таких кондёров на 330мкф. не бывает, они на 150 мкф. Вот вам и серьёзность производителя..

И если Kende MMA-200, это фактически NV-130 и может выдать только 110А, то при 2/3 шкалы (по лимбу 115) это будет 73А, и при этом 3-ка прекрасно варит - то это ЧУДЕСНЫе АППАРАТЫ.
(а я ни тот ни другой не накручивал) !!!

NV-130 для другого рынка, а у нас это ММА-200 со 125А. (как и под другими названиями),благо переделывать им ни чего и не надо, всё решается подстройкой..., а может 110А. было записано на заре их производства, а потом просто стали подстраивать на номинальный допустимый для заложенных элементов.

И продавцы сказали что он полностью соответствует своим ТТХ (140А), но изготовителя в доке нет. Крутая забугорнолатвийсконеонейм овская.

Мне только одно у них не нравится, у более мощных моделей регулятор внизу, когда аппарат стоит на чём либо, как то не удобно кажется.

Но нашел Кендешку, заказал, получил вместе с маской, опробовал, заглянул внутрь, все проверил и поблагодарил продавцов.
И не жалею.

Ну а о чём жалеть, маленький, варит нормально, устраивает...,какие же тут сожаления, главное чтобы нравилось.