Днипро-М САБ-250

[Andruha]

Электроды можно любые , но с основным (фтористокальциевым) покрытием по началу будет сложнее (это уони, цу-5, большинство электродов по нержавейке...). Для рутиловых, рутил-целлюлозных (ано-21 , 4, 36, 6 ) + на массу ,- на держак (прямая полярность). Для основных - на массу ,+ на держак (обратная полярность). Иногда обратную используют и на рутил-целюллозных , а иногда и на рутиловых при сварке очень тонкого металла, но не советую.

[sanioktlf]

Вообщем не так давно померял я реальный ток на своем САБ250М. Ток мерялся и клещами и приборчиком с шунтом. Показания на обоих в принципе совпали. Один момент, мерялось на дуге, а не на балласте нагрузочном. Ток составил 155-158 ампер на полностью выкрученной крутилке. Меня одно только засмущало. Ток реальный то понятно, но при сварке четверкой и полностью выкрученной крутилке 4 мм стенка трубы очень легко прогорает, если чуть задержаться на месте, хотя на сколько я понял, при токе в 158 Ампер резка четверкой не очень возможна должна быть. Возможно измерительные периборчики, которые я использовал для измерения тока сварки учитывают некое усредненное значение тока, а пиковое там возможно и больше на пару десятков единиц. Так или иначе, я нарисовал простенькую и грубую шкалу, но всегда при сварке приходится чуть занижать значения тока, от тех, что у меня на шкале, хотя я ставил на шкале значения, которые показывал прибор во время измерений. Я сразу как то обеспокоился этим, а потом просто забил и перестал мешать технике работать.

[Andruha]

Очень многое зависит от типа соединения. Для случая сварки листа 3мм. электродом ф3мм. ,или тоже самое но всё по 4мм. : при сварке листа в нахлёст предположим ток нормальный; при сварке тем же током но в стык ,или наружный угол , тока уже многовато,через пару сантиметров металл уже норовит провалиться; а при сварке тем же током таврового соединения (внутренний угол), тока уже маловато, может шлаковать,может образовываться наплыв... Так что ещё и от этого зависит режим,не только от положения в пространстве (нижнее ,вертикал,потолок). Сварщик с опытом приобретает "чуйку". Поэтому это всегда +/- по ощущениям. Да и один и тот же тип электродов разных производителей может отличаться немного по режиму.

[sanioktlf]

Хочу чуток дополнить за свой САБ250М. Короче, как я уже писал, дросселя на выходе у него нет. Я ставил ему свой, но тогда при сварке до 3,0 мм электрода что то чувствуется, но выше уже нет. Четверкой данный аппарат лупит как немой безо всяких дросселей. Даже больше скажу, когда варишь угловое соединение, без разницы, каким электродом, то при наличии дросселя дуга какая то становится, как сопля, тяжело обрывается и метается из стороны в сторону, если надо варить короткими "стежками" так сказать, приходится дергать рукой как навиженному. ))) Вообщем я отказался от дросселя. Потом, в режиме холостого хода у данного аппарата нет ничего на выходе (забыл как этот режим называется). Так что какое напряжение у него холостого хода измерить не возможно. Вентилятор у него включается мгновенно, как только ловится первая дуга и если сделать паузу в работе приблизительно на 4,5 минуты, то вентилятор относительно плавно затухает опять до ближайшей дуги. По поводу выхода. Я не берусь оперировать профф.сленгом сварных и вообще электронщиков, но выходной транс у него имеет вторичную обмотку со средним выходом, т.е. выходной выпрямитель у него по сути имеет вид двух-полупериодного выпрямителя со средним выходом, что как бы удваивает частоту импульсов в конечном итоге на выходе выпрямителя. Это, на сколько я помню из школы, не мостовой выпрямитель, хоть и двухполупериодный. Было бы интересно узнать, на какой частоте работает выходной транс, но она явно далеко за слышимым диапазоном, а не как у некоторых Патонов, что за час работы можно с ума сползти от писка. Тут не слышно ровным счетом ничего, но возможно из-за этого и и работа с дросселем становится не очень удобной. Не знаю, не берусь что либо утверждать. Ток, как я писал, на максимуме мой конкретный экземпляр выдает 155-158А. "Четверка" относительно свободно режет на максимуме 4-5 мм металл. Проверял я теперь уже антистик и на 2 мм электроде. Из 10 намеренных закорачиваний электрода, 9 раз антистик сработал корректно, но ток таки падает не до ноля, а ампер 17-20 остается. Все приведенное выше справедливо для моего конкретно экземпляра. Да, у меня стоят кондеры во входном выпрямителе на 470мкф-450 Вольт (3 шт). Хотел я ещё один такой же добавить, но не нашел места, куда его можно впихнуть. ))) На сколько я смог снять видео хоть как то понятно, я выложил его тут ( https://youtu.be/8rYsmVzzKs0 ). В любом случае, на данном аппарате довольно таки комфортно работать.

[sanioktlf]

Опять же хочу дополнить по поводу САБ250М. Чисто предположение и не больше. Если рабочая частота выхода данного аппарата схожа с таковой, как у Днипро-М ММА200\250, 39-47кHz то конечно же дроссель там и даром не нужен, если учесть удвоение ее сразу на выходе выходных (тавтология) выпрямительных силовых диодов. Смею предположить, что там именно так и есть. Зачем производителю что то менять в накатанной схеме, пусть они и отличается токовыми характеристиками из-за различных по количеству и по характеристикам применяемых силовых полупроводников в ММА и САБ. Но это только предположение и не более того. Лично я сделал бы так.

[Andruha]

Скорее всего частота такая как Вы и думаете. Обмотка со средним отводом, таки да, это схема выпрямления двуполупериодная со средним отводом, во всех сварочных инверторах с двухтактным преобразователем используется, в отличие от мостовой имеет меньшие потери т.к. в каждом полупериоде падение происходит только на одном диоде, а не на двух как в мостовой. Мостовой выпрямитель на выходе используют вроде в плазморезах, возможно из-за более высокого напряжения. Патон в отличие от вашего аппарата построен на базе однотактного преобразователя, но частота там всё равно наверное не ниже 25-30 кГц , а может и значительно выше данного уровня, тот писк скорее не частота преобразования ,а субгармоника (в 2-3-4.. раза ниже) основной частоты, это предположение.

[Master888]

Хочу выяснить, как мой экземпляр относится к электродам с основным покрытием. На рынке купил по несколько штук Lincoln Electric Basic One, ESAB OK 53.70, и LB-52U. Чтобы реально "почувствовать разницу" нужно сразу вертикальные швы пробовать?

[Master888]

Хочу выяснить, как мой экземпляр относится к электродам с основным покрытием. На рынке купил по несколько штук Lincoln Electric Basic One, ESAB OK 53.70, и LB-52U.

Опробовал все на практике. Lincoln Electric Basic One не пошел совсем. Горят как бенгальские огни, одни брызги металла в разные стороны. Возможно, их стоило бы прокалить, но в домашних условиях это бессмысленно.
Есабовские не прочуствовал, мало взял. А вот LB-52U оочень понравились! Зажечь немного труднее, чем монолит рц. А если уже дугу поймал, то дальше, как в учебных роликах на ютубе. Чётко видна ванна. Швы блестящие, как нержавейка.
Ещё набрал УОНИ 13/55 Плазма. Ими тоже варить получилось, но возни побольше. Дугу зажечь трудно. Она загорается и электрод тут же намертво прилипает. Пока отломаешь, обсыпается сантиметр обмазки. Если дуга потухла уже в процессе, то иногда можно поджечь её сразу же. Но чаще приходится сначала счищать шлак с торца электрода. Швы тёмно серого цвета.

[Сварной2016]

Где LB-52U брал? и какой диаметр электрода?

[barsa]

Где LB-52U брал? и какой диаметр электрода?

Ага, вот у меня было "до хрена" элбешек 2.6 мм (от отца остались), но я когда купил инвертор и учился варить ( тогда не знал вообще про разные электроды, "чайник" полнейший), то ухайдокал почти все то на сварку обрезков для учебы, то на стойки на виноград, то на стойки для помидоров. И еще ругал себя, что плохо варю и не могу никак научиться,ведь понятия, что это основные, не было. А потом когда узнал, научился и т.д. - взялся за голову.... Теперь на хозяйстве штук 20 осталось... Печалька...