Элсва ВД-180И или ПАТОН ВДИ-160Е, муки выбора

[Анатолий]

Доброго времени суток! Вот и у меня- подобные "муки выбора"! Старый "самопальный" трансформатор уже не удовлетворяет по многим параметрам, вот и надумал приобрести инвертор. К "чина-проду" ( Chinese production) отношусь с недоверием,
да и хочется "поддержать рублём" своих, вот и искал украинского производства. Очень рад, что нашёл ваш форум, где вы, уважаемые форумчане, не скупясь делитесь информацией, за что- отдельное спасибо!
Сперва приглянулся "Атом" (хорош, что ни говори!), но цены "взлетели", а финансы, увы... (ну, сами понимаете), стал приглядываться к "Патону" и "Элсве". В итоге, наверное, остановлю выбор на "Эле"
(на форуме даже видел видео сравнения работы этих аппаратов).
Хотелось бы у форумного населения спросить совета: для домашнего использования (обустройство дачи, стройка, возможно, в дальнейшем- шабашка) хватит ли 160А или всё-же нужен запас мощности и, соответственно-180А или 200А?
Заранее благодарен!
П.С Буду очень признателен, если подскажете, где можно приобрести аппарат по оптимальной (да что там! минимальной)) цене!

Если не обращать внимания на внутреннюю красоту-тогда Элсва-160, а если нравится "внутренняя" красота-тогда Патон-160. Я думаю-160А хватит за глаза. У меня сосед варит в гаражах машины, для выездных работ у него Титан 2300, говорит, что и 120А за глаза для домашнего аппарата

[Andruha]

Если планируете использовать электроды 4мм. ,то можно и 180А. брать , но это огромная нагрузка на обычную бытовую сеть , автоматы 16А. уже не сгодятся. Для любых бытовых и дачных нужд хватает электрода 3мм. , а аппарата 160А. для 3-ки. хватает с головой ,даже для резки с запасом , и для сварки 4-кой хватает. Это всё с учётом отечественных аппаратов : Элсва , SSVA, Атом и т.д. , т.к. заявленные токи у них вроде как соответствуют действительности , у китайцев чуть иначе. Выбирать вам.

[Dachnik]

можно и 180А. брать , но это огромная нагрузка на обычную бытовую сеть , автоматы 16А. уже не сгодятся.

Спасибо за совет,Andruha! Были у меня подобные сомнения, но прочитав в описании "могут работать с прослабленными электрическими сетями (с пониженными напряжением до 170В)" немного успокоился.
А работать планирую, действительно, в основном, электродом 3мм.

[Andruha]

Просто прикиньте так: 4-ка горит и при 140А. ,но на 160А. лучше , напряжение в дуге при 160А. = 20+0,04*I = 26,4В. Мощность в дуге 160*26,4=4224Вт. , Полная активная мощность = 4224/0,85(кпд)/0,7(км)=7099Вт. Максимальный пиковый ток потребляемый из сети = 7099Вт/220В=32А. Средний потребляемый из сети ток будет приблизительно 4224/0,85/220=22,5А. Т.е. при 160А. нужен автомат по сети не менее 25А. Поэтому 3-ка. для домашней розетки более реальный электрод

[Анатолий]

Просто прикиньте так: 4-ка горит и при 140А. ,но на 160А. лучше , напряжение в дуге при 160А. = 20+0,04*I = 26,4В. Мощность в дуге 160*26,4=4224Вт. , Полная активная мощность = 4224/0,85(кпд)/0,7(км)=7099Вт. Максимальный пиковый ток потребляемый из сети = 7099Вт/220В=32А. Средний потребляемый из сети ток будет приблизительно 4224/0,85/220=22,5А. Т.е. при 160А. нужен автомат по сети не менее 25А. Поэтому 3-ка. для домашней розетки более реальный электрод

Мне сварщики варили 3мм электродом самодельным трансом(нихромовая спираль стояла в качестве ограничителя) в квартире-автомат на 16А, нормально тянет, ничего не выбивает. Плюс в подвале варили-удлиннитель метров 50 был сетевой-тоже нормально. В розетке 235В, немного завышено. Под нагрузкой ничего не падает,почти.Проводка по квартире -алюминий(90-х годов)

[Dachnik]

3мм электродом самодельным трансом(нихромовая спираль стояла в качестве ограничителя) в квартире-автомат на 16А, нормально тянет, ничего не выбивает.

Прям как у меня аппарат! Только дома с сетью- порядок (трёхфазка нормальная), больше волнует дача, там с этим неважно обстоит.

[ERC]

..... В розетке 235В, немного завышено.......

На Украине норма сети 220+-10%-то есть от 198 до 242V(Смотри свой договор на поставку электроэнергии....)

[Andruha]

Мне сварщики варили 3мм электродом самодельным трансом(нихромовая спираль стояла в качестве ограничителя) в квартире-автомат на 16А, нормально тянет, ничего не выбивает. Плюс в подвале варили-удлиннитель метров 50 был сетевой-тоже нормально. В розетке 235В, немного завышено. Под нагрузкой ничего не падает,почти.Проводка по квартире -алюминий(90-х годов)

Вообщем лучше чем инвертор. В случае с трансом много разных моментов , к примеру будет иметь значение Uхх. ,чем оно больше , тем больше будет нагрузка на сеть. Я тоже раньше пользовался трансом у которого на выходе было 45В. , транс "жёсткий" через нихром , от 16А. автомата 3-ку держал если варишь с перерывами (швы не большой длины) , а вот сжигания электрода целиком ,без перерыва , автомат не выдерживал (половину наверное..., не помню уже). Рассказывать об этом , и о разных случаях можно много , НО , физику ни кто не отменял.

[Dachnik]

Просто прикиньте так: 4-ка горит и при 140А. ,но на 160А. лучше , напряжение в дуге при 160А. = 20+0,04*I = 26,4В. Мощность в дуге 160*26,4=4224Вт. , Полная активная мощность = 4224/0,85(кпд)/0,7(км)=7099Вт. Максимальный пиковый ток потребляемый из сети = 7099Вт/220В=32А. Средний потребляемый из сети ток будет приблизительно 4224/0,85/220=22,5А. Т.е. при 160А. нужен автомат по сети не менее 25А. Поэтому 3-ка. для домашней розетки более реальный электрод

Как всё непросто-то! Лично у меня -теории почти "ноль", только практики малёха(самоучка).

[Dachnik]

Огромное спасибо за участие и советы!