+ Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 21 по 30 из 30

Тема: Что лучше и какой выбрать? Брать 3 в 1, или ММА отдельно, MIG/MAG отдельно. Бюджет 3500-5000

  1. #21
    Зарегистрированный
    Регистрация
    25.09.2012
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    503
    Сказал(а) спасибо
    27
    Поблагодарили 134 раз(а) в 112 сообщениях
    Смотрел на Атом 250 D. С одной стороны дорого, но с другой он дает реальные 250 А, и понравилось как внутри все расположено. Все прикреплено надежно и аккуратно.
    Давайте для начала определимся . Что такое 250А. , это ток при котором электрод 5мм. режет так , что сам раскаляется до красна . Далее , мощность потребления указана 8кВт. , бред , объясню почему . Есть такая формула показывающая напряжение в дуге при определённом токе : U = 20 + 0,04 x I (коэффициент (в данном случае 0,04) зависит ат атмосферы (газа)) , считаем 250 х 0,04 + 20 = 30в. , далее , 30 х 250 = 7500 Вт. и это только мощность в дуге , без учёта КПД и КМ ! Но и это не всё , даже если бы этот аппарат потреблял на максималке 8 кВт. , то 8000 / 220 = 36А. ! даже промышленная однофазная сеть расчитана на 25А. Вот и подумайте : 1) Либо выходной ток завышен , либо потребляемая мощность занижена . Но я думаю что не то и не другое , а всего лишь навсего не соответствие вышеприведённой формуле , т.е. 250А. он выдаёт не при 30в. а при 25в. например , тогда при максимальном токе характеристика дуги очень хреновая для режима ММА (резать можно , да и что варить на таком токе ? ) . 2) Грубо говоря , разница между стандартными транзисторами (скажем в 180А. аппарате) и более мощными (либо дополнительный комплект транзисторов) , + дополнительный комплект диодов , всё вместе стоит не более 200грн. А сколько вы собрались переплатить за такое иллюзорное благо ? Если собираетесь купить отечественного производителя (у которого ток соответствует заявленному) , Элсва , Атом , SSVA , и т.д. , больше 180А. в быту и не надо , уже при 160А. электрод 4мм. шпарит по полной. А обычно ведь сварка ведётся 3-кой (для 4-ки нужна моща поболее , и соответственно просадка сети сильнее) , а она на 140А. уже режет не по детски .

  2. Пользователь сказал cпасибо:

    pimenovsun (27.04.2021)

  3. #22
    Зарегистрированный
    Регистрация
    10.09.2014
    Адрес
    Од
    Сообщений
    12
    Сказал(а) спасибо
    4
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Еще раз вгляделся в SSVA - 180 Р. Не очень понравилось наличие кнопок. Крутилки намного надежнее. Также попалось видео, конечно возможно это частный случай, но все же:
    https://www.youtube.com/watch?v=ttid...9iMDjcVLOdiuQQ
    и
    https://www.youtube.com/watch?v=xkGQ...9iMDjcVLOdiuQQ.

    Заставило задуматься. Как-то не особо хочется сразу с покупки начинать заниматься доделками, а взять и работать.
    Но так же порадовало, что он может даже алюминий варить. Модель уже довольно "взрослая", минимум 4 года ей. Странно что SSVA ни чего не придумало нового, или я не нашел просто (самурая не считаем).


    Почему я спросил про Атом http://atomweld.com/ru/. Это не китаец, это я насколько понял аппарат из Запорожья, т.е. наш.
    На испытательном стенде ток совпадал с током выставленным на аппарате.
    Увидел тест https://www.youtube.com/watch?v=YB6Pp8zmm7w.

    Сейчас наверно сведу все что было выше и выложу в виде сравнительной таблицы. Исходя из нее и буду думать.
    Последний раз редактировалось Uzr; 13.09.2014 в 02:21.

  4. Максимальные скидки на сварочные аппараты Патон для участников форума!
    Всем участникам, и посетителям форума дополнительная скидка на сварочные аппараты Патон.
    Для получение скидки позвоните по одному из номеров и скажите что вы с форума.
    (093) 339-36-83, (099) 406-30-49

  5. #23
    Зарегистрированный
    Регистрация
    25.09.2012
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    503
    Сказал(а) спасибо
    27
    Поблагодарили 134 раз(а) в 112 сообщениях
    Согласен на счёт кнопок , сам с крутилками больше люблю , хотя аргонник у меня кнопочный , так уж вышло. В SSVA есть ещё одна особенность , у них в управе стоит программируемый контроллер , который задаёт ей определённый алгоритм работы , и как то встречал на одном из форумов как ребята сами перепрограммировали SSVA-180P под новую версию прошивки (взятую у производителя) с режимом пульс для режима МИГ/МАГ (это как раз для улучшения сварки алюминия ). Вообще алюминий можно варить любым П/А , только вот нормальное качество получается только у аппаратов с даблпульсом и синергетикой , а они очень дорогие. Алюминий вообще (если не большие объёмы) наиболее качественно варится ТИГом .

  6. #24
    Зарегистрированный
    Регистрация
    10.09.2014
    Адрес
    Од
    Сообщений
    12
    Сказал(а) спасибо
    4
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Немного отступлю, попалось забавное видео
    https://www.youtube.com/watch?v=gbJdNMJkWmw

  7. #25
    Зарегистрированный
    Регистрация
    25.09.2014
    Адрес
    Днепродзержинск
    Сообщений
    1
    Сказал(а) спасибо
    1
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Добрый день! Вопрос к уважаемым форумчанам. Какие дополнительные опции нужны ,чтобы в инверторе SSVA-mini «Самурай» реализовать функции MIG/MAG TIG?.Я сам дилетант , но это интересно моим знакомым проф. сварщикам.И где купить?.

  8. #26
    Зарегистрированный Аватар для grozdov
    Регистрация
    17.02.2011
    Адрес
    Запоріжжя
    Сообщений
    1,745
    Сказал(а) спасибо
    1,523
    Поблагодарили 1,251 раз(а) в 707 сообщениях
    Цитата Сообщение от kipia2007 Посмотреть сообщение
    Добрый день! Вопрос к уважаемым форумчанам. Какие дополнительные опции нужны ,чтобы в инверторе SSVA-mini «Самурай» реализовать функции MIG/MAG TIG?.Я сам дилетант , но это интересно моим знакомым проф. сварщикам.И где купить?.
    В САмурае есть переключатель вольт-амперной характеристики, т.е. возможность выбирать тот режим, который Вам нужен(мма, миг или тиг). Для того, чтобы работать в режиме МИГ нужно докупить еще подающее устройство, для работы в режиме тиг - аргоновый рукав, а для сварки мма все в комплекте. Купить можно у нас - пишите в личку или звоните по номерам в подписи

  9. Пользователь сказал cпасибо:

    kipia2007 (26.09.2014)

  10. #27
    Зарегистрированный
    Регистрация
    04.10.2014
    Адрес
    Кировоград
    Сообщений
    3
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
    вот: https://www.youtube.com/watch?v=gfqe-UVFjq4 , в двух корпусах, удобно...

  11. #28
    Зарегистрированный Аватар для VDS
    Регистрация
    14.01.2014
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    81
    Сказал(а) спасибо
    3
    Поблагодарили 65 раз(а) в 36 сообщениях
    Цитата Сообщение от Роман Романов Посмотреть сообщение
    вот: https://www.youtube.com/watch?v=gfqe-UVFjq4 , в двух корпусах, удобно...
    У "ЭНЕРГИИ" есть мультисистемы. Все отстегивается и используется отдельно
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3. В комплекте .jpg
Просмотров: 473
Размер:	76.1 Кб
ID:	4020Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 493
Размер:	101.5 Кб
ID:	4021
    Есть система с этим источником, помощнее
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: VDY-207(3)_white.jpg
Просмотров: 455
Размер:	95.0 Кб
ID:	4022Нажмите на изображение для увеличения
Название: VDY-207_white.jpg
Просмотров: 468
Размер:	204.5 Кб
ID:	4023

  12. Специальное предложение для участников форума - скидка на оборудование Джасик! Для того, чтобы получить скидку звони по номеру: (097) 591-29-90 и скажи кодовое слово: "сварочный форум".

  13. #29
    Зарегистрированный Аватар для Сварной2016
    Регистрация
    02.05.2016
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    1,136
    Сказал(а) спасибо
    897
    Поблагодарили 871 раз(а) в 500 сообщениях
    Цитата Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
    Для сварки МАГ при токе 200А. в СО2 напряжение в дуге приблизительно 24В. (в смеси чуть меньше) , отсюда 200 х 24 = 4800 Вт. , но это ещё не всё , КПД инверторов обычно 85% , КМ 0,7 , не вдаваясь в подробности , к полученной мощности в дуге добавляйте всегда 30% , это и будет потребляемая из сети. Имеем 4800 + 30% = 6240 Вт. А теперь 6240 Вт./ 220 В. = 28,36 А. , то есть даже 25-ти амперный автомат не выдержит такой нагрузки…
    Посмеялся за 25Амперный автомат, но так и не понял, почему спецы, тебя не поправили? При токе в 28,36 Ампера автомат на 25 Ампер сработает по тепловой защите при постоянной нагрузке очень не скоро (так как там очень много нюансов) 16Ампер выбьет быстро а 25 увы нет…

  14. #30
    Зарегистрированный
    Регистрация
    15.09.2015
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    1,113
    Сказал(а) спасибо
    420
    Поблагодарили 623 раз(а) в 408 сообщениях
    Цитата Сообщение от Сварной2016 Посмотреть сообщение
    Посмеялся за 25Амперный автомат, но так и не понял, почему спецы, тебя не поправили? При токе в 28,36 Ампера автомат на 25 Ампер сработает по тепловой защите при постоянной нагрузке очень не скоро (так как там очень много нюансов) 16Ампер выбьет быстро а 25 увы нет…
    Я и не говорил что он выбьет мгновенно, но если расчитывать на протяжённые швы, то вряд ли при 200А. на 25А. автомате удастся проложить даже 30-40см шва безпрерывно.
    Последний раз редактировалось Andruha; 08.10.2016 в 13:03.

+ Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения