Бытовой сварочный инвертор: на чем остановить выбор?

[Vctor]

Форсаж дуги в kaiser nbc 200 точно присутствует. Подчас хочется чтоб его не было, когда жесть 2 мм нужно подварить (форсаж прожигает) или не успеешь дугу зажечь уже навалило металла, к тому же дуга тянется.Сравнивал с простым выпрямителем типа ВД, в кайзере дуга намного жестче.Так что не надо ля-ля, насчет антистика точно не знаю, а врать не хочу.И насчет 130 А зачем врать? 200 А в нем может и нету, но 160 верных имеется, к тому он у меня 2010 г выпуска и еще работает.Kaiser - хороший заводской китайский инвертор, к тому же качественней и дешевле отечественных , это факт.

[grozdov]

....И насчет 130 А зачем врать? 200 А в нем может и нету, но 160 верных имеется..

Я лично проверял этот инвертор на баласте - 130 ампер, возможно в 2010 еще было 160 . Так что товарищ Lightman не врет, хоть и ник у него такой Несмотря на явно завышенный ампераж эти инверторы неплохо продаются, для работы электродом ф3 вполне достаточно этих "200" ампер.

[911ua.com]

вброшу чуточек информации, которая, как мне кажется будет более полезной чем тёрки о том кто круче итак понятно что я!!


Итак. Давайте для сравнения, два аппарата ... Элсва ВД 160И на одной чаше весов...
собственно вот она Вложение 1637

ну и давайте конкурента. Точнее "полтора" конкурента собранного китайскими детьми инженерами
кого возьмем? Ну пускай Kaiser и Gerrard. Давайте пускай это будут аппараты с гордой надписью 200.

Не подумайте, что я ненавистник китайских аппаратов. Просто их сравнение с украинскими показывает их отсталость убогость.
Попробую пояснить.

Начнем с надписей и характеристик. Информация не новая конечно и даже на этом форуме должна уже быть но все же.
ЭЛСВА ВД-160

На аппарате написано 160. Ставим на стенд , проверяем - получаем 160 А.
Ок. Тест прошла.
Дальше читаем инструкцию и описание. Функция форсажа дуги и антиприлипания в этом аппарате присутствует. Берем электрод, ставим крутилочку на 100А ... и морду лицо на амперметр. При поджиге получается у нас 120-125А. Форсаж дуги работает. Тест №2 пройден. Ну и третья проверочка. Берем електрод и тыкаем его в заготовку. Сварочный ток падает до 5-15 ампер. Мы спокойно отрываем электрод и понимаем, и эта функция у нас тоже присутствует.

KAIZER & GERRARD

не помню уж точно но оба выдавали на своем максимальном токе, а он заявлен 200А.... в реальности же 130-140. то есть тест не пройден. Форсажа дуги и антиприлипания тоже тут нету.
Собственно отсюда и цена его!!!
Конечно кто то скажет мне это все не нужно, мне подварить калиточку раз в год , приведу другой аргумент. Очень неприятно купить аппарат, подварить один раз, а на второй в следующем сезоне он сгорит. А гарантия уже закончилась. Вот и ситуация печальная.

Собственно никого не агитирую. Если нужен дешевый аппарат, то китайцев не переплюнуть. Если нужен аппарат чтоб радовать себя плодами своего труда, то я бы брал украинский.

Кто будет СПОРИТЬ тот ПОМИДОР!
И напомню, в самом лучшем магазине в мире есть аппараты всех производителей!
Звоните, пообщаемся)

Полностью согласен. И спасибо. Залипалка, думаю есть, так как особых вложений не требует. Это программно,. скорее логика. Какие там программы

[911ua.com]

......если мы хотим быть впереди Китая на нашем рынке,тогда надо что-то делать!!!!

1. Создавать рабочие места. 2 - покупать отечественное - это ВВП, а не внешне-экономическая деятельность. 3 Обеспечить нормальные условия для бизнеса в стране. (купите дорогое оборудование, и попробуйте его отбить) ит.д. и т.п.

а на счет Элсвы. В программировании есть такое понятие - инкапсуляция. Коротко - не важно как устроен объект (в программировании), важно интерфейс. Т.е что подали на вход и что получили на выходе.
Вывод: НЕ ройтесь внутри той Элсвы. Она работает, по ней минимум отказов. Что еще нужно. У нас за всю весну 1 бракованный аппарат, и тот "предпродажка". О лучшем результате только помечтать можно. Статистику по китайцам озвучивать не буду

[Alex Lightman]

цитаты не знаю как вставлять с айпода ... да и ночь поздняя уж, но думаю суть понять не сложно будет

но в общем ... врать насчет 130А смысла мне не имеет. я же как и многие присутствующие на этом форуме торгую в магазине, и есть у меня как кайзеры так и элсвы. Просто так гадить на товар мне смысла не имеет. Поэтому новорю только то, что проверял сам.

Кстати.... еще интересный факт, не сильно относящийся к Элсве и китайцам. Патон ВД -160s на форсаже дуги выдает до 220А. Был сам удивлен.... но факт остается фактом)

а вообще... сварочный аппатар не машина, и даже не корова)) мне хватает для своего личного пользования скромного ПДГ-215 профи. Электродная сварка мне нужна не сильно.... а вот от полуавтомата до сих пор руки пекут ( конструировал автомобиль свой).

[pav339]

[QUOTE=Alex Lightman;10775]вброшу чуточек информации, которая, как мне кажется будет более полезной чем тёрки о том кто круче итак понятно что я!!


Итак. Давайте для сравнения, два аппарата ... Элсва ВД 160И на одной чаше весов...
собственно вот она Вложение 1637

ну и давайте конкурента. Точнее "полтора" конкурента собранного китайскими детьми инженерами
кого возьмем? Ну пускай Kaiser и Gerrard. Давайте пускай это будут аппараты с гордой надписью 200.

Не подумайте, что я ненавистник китайских аппаратов. Просто их сравнение с украинскими показывает их отсталость убогость.
Попробую пояснить.

Начнем с надписей и характеристик. Информация не новая конечно и даже на этом форуме должна уже быть но все же.
ЭЛСВА ВД-160

На аппарате написано 160. Ставим на стенд , проверяем - получаем 160 А.
Ок. Тест прошла.
Дальше читаем инструкцию и описание. Функция форсажа дуги и антиприлипания в этом аппарате присутствует. Берем электрод, ставим крутилочку на 100А ... и морду лицо на амперметр. При поджиге получается у нас 120-125А. Форсаж дуги работает. Тест №2 пройден. Ну и третья проверочка. Берем електрод и тыкаем его в заготовку. Сварочный ток падает до 5-15 ампер. Мы спокойно отрываем электрод и понимаем, и эта функция у нас тоже присутствует.

KAIZER & GERRARD

не помню уж точно но оба выдавали на своем максимальном токе, а он заявлен 200А.... в реальности же 130-140. то есть тест не пройден. Форсажа дуги и антиприлипания тоже тут нету.
Собственно отсюда и цена его!!!
Конечно кто то скажет мне это все не нужно, мне подварить калиточку раз в год , приведу другой аргумент. Очень неприятно купить аппарат, подварить один раз, а на второй в следующем сезоне он сгорит. А гарантия уже закончилась. Вот и ситуация печальная.

Собственно никого не агитирую. Если нужен дешевый аппарат, то китайцев не переплюнуть. Если нужен аппарат чтоб радовать себя плодами своего труда, то я бы брал украинский.

Кто будет СПОРИТЬ тот ПОМИДОР!


Спасибо! Замечательное сравнение.
А если рассмотреть другую пару: наша Элсва ВД160И и китаец Луч ПРофи ММА-250.
По цене последний ближе к Элсве, чем Kaiser & Gerrard.
А по параметрам и РЕАЛЬНЫМ данным как?

[grozdov]

ахахахха, Элсва такой же китаец как и Луч, я вас умоляю...

На этом же основании, "китайцем" можно назвать некоторые японские и европейские автомобили, и можно дальше продолжить эту цепочку.....

[grozdov]

Хорошо, я перефразирую, какая из комплектующих частей Элсвы произведена в Украине?

Трансформаторы, дроссели, всякие там эми-фильтры, радиаторы, печатные платы изготавливаются, наматываются и паяются тоже у нас, на Украине. ну и многое другое.... Китайское, тайваньское, польское, турецкое тоже присутствует(конденсаторы, транзисторы, диоды и пр...), но все это присутствует и брэндовых моделях, стоящих в разы больше Элсвы. Но благодаря этим комплектующим и сформированна доступная цена продукции "Элсва"

[911ua.com]

Адреса и названия заводов-производителей в Украине напишите, пожалуйста. Они же не в подвалах паяются, я надеюсь

Хватит пиарить китайцев. Вы хотите сказать, что по ним нет брака? Особенно на линейку до 1000 грн. Я устал принимать назад одну 300ю модель полуавтомата из поднебесной.
Наверное из 100 процентов проданных - 100 вернулось обратно. НА аппарате написано 300 Ампер, нашим гражданам не вдолбишь в голову, что это токи КЗ (в лучшем случае, в худшем фантазии). Крохотный моторчик "подавалки" "грузится" проволокой 1.2 мм, (как же, 300 Ампер на аппарате написано), и благополучно все умирает.

Тоже самое с 300 инвертором, того же производителя. Горят как самолеты люфтваффе.

Вот что китайское работает, так это плазморезы. Здесь без вариантов.


P.S. Если все покупать у китайцев, и самим ничего не производить, то скоро у населения денег не будет и на самое дешевое китайской. ВВП - то что произведено, и потребляется внутри страны.
И хватит троллить Элсву. Достойные аппараты. За всю весну 1 брак. Это с тем парком, что перезимовали.

[instrum]

А я вам больше скажу.
Из проданных нами Элсв ни одного брака с октября 2012.

Вот когда придут к человеку любящему "китайцев" и предьявят срыв производства по причине отказа "Мегааппарата на 300 ампер" (луче чтоб этого не произошло, я не злодей)
Или просто вынесут мозг по ремонту.
Тогда желание отпадет пиарить или торговать такой продукцией