Бытовой сварочный инвертор: на чем остановить выбор?

[Литцендрат]

Ага Кайзер NBC-200(250) попадали мне в ремонт, в последнем вылетел входной диодный мост и резистор зарядки электролитов , а так компоновка, качество сборки мне даже очень понравилось, жаль ток что я не попробовал как он варит ( самое основное ). Но при цене существенно ниже , думаю он не уступает ничем Элсве. Вот пару фоток внутренностей :
Вложение 2058Вложение 2059Вложение 2060Вложение 2061

Сам имею такой GERRARD MMA-250 (970 грн брал в июле)-варит отлично (у начальника ССВА - выносливей и более напичканный это да), а так разницы в качестве шва при параллельной работе у него на даче не было. Когда выбирал, сразу знал , что больше 1200грн не дам за этот класс инструмента, т.к. следующие модели с более "полезными" и оправданным вложением денег - от 2700 и выше. Как человек имеющий техн. образование, вскрыл перед покупкой - эдон, кайзер, джеррард, элсву, днепр. По компоновке и содержанию ( наличие дросселя было обязательно) -остановился на Джерраде, который от Кайзера не отличался ничем( кроме цвета и формы корпуса). Элсва- просто не понравилась, да и не оправдано дороже ( наверно вспомнилась практика после УПК на Запорожском заводе Преобразователь - то еще зрелище). Все ИМХО, без рекламных целей ( мне китайцы не доплачивают) и оговаривать других производителей.

P.S. Форсаж буду делать отключаемый по свободе, иногда надо.

[Андрюха]

Как человек имеющий техн. образование, вскрыл перед покупкой - эдон, кайзер, джеррард, элсву, днепр. По компоновке и содержанию ( наличие дросселя было обязательно) -остановился на Джерраде, который от Кайзера не отличался ничем( кроме цвета и формы корпуса).

Тут ещё такая штука,эдон и днепр сделаны по схеме полного моста,а элсва и джерард(если судить из фото несколькими постами выше),однотактники прямоходы,а они без дросселя работать просто не могут.

[ty_70]

Тут ещё такая штука,эдон и днепр сделаны по схеме полного моста,а элсва и джерард(если судить из фото несколькими постами выше),однотактники прямоходы,а они без дросселя работать просто не могут.

совершенно верно. дроссель в этих инверторах применяется не для сглаживания пульсаций, как раньше принято было считать, а для формирования вольт-амперной характеристики по напряжению. для однотактников это обязательное условие, а также и в резонансном мосте. в мостах дроссель на тысячу лет не нужен. по-этому производители их и не ставят.

[Андрюха]

Нет,чуточку не так,не для формирования ВАХ,она может быть любой не зависимо от типа преобразователя. На ВАХ инвертора влияет схема построения ОС,либо по напряжению,либо по току,что даёт в свою очередь соответственно либо жёсткую,либо падающую ВАХ. В однотактах длительность импульса не превышает длительности паузы,и появляется огромный провал. В прямоходовом однотакте (коим являются все однотактные сварочники) дроссель является накопителем энергии во время прямого хода преобразователя,а во время обратного хода (когда ток преобразователя практически отсутствует),дроссель отдаёт накопленную энергию в цепь,поддерживая ток во время паузы. А в двухтактных источниках пауза между импульсами очень мала,а при частотах в десятки кГц почти не заметна (мне так думается отсутствие дросселя может сказаться только при малых токах,когда длительность импульса уменьшается,а вместе с этим и соотношение длительностей импульса к паузе).

[optopara2]

совершенно верно. дроссель в этих инверторах применяется не для сглаживания пульсаций, как раньше принято было считать, а для формирования вольт-амперной характеристики по напряжению. для однотактников это обязательное условие, а также и в резонансном мосте. в мостах дроссель на тысячу лет не нужен. по-этому производители их и не ставят.

Китайцы (и не только они ) ухитряются не ставить дроссели и в однотактники ( напр. тот же Гусь , Авелко- не самые дешевые аппараты ), а потом мы думаем а "че эт дугу зажечь получается ток с 10-го удара по железяке, а че дуга так неустойчиво горит и шов заполнен шлаком вперемежку с металлом " и т.д.. Я считаю ,что дроссель на выходе нужен везде , что в однотактах, что в двутактах .

[Panther]

Добрый день! Я новичок. Опыта сварочных работ нет. Выбираю инвертор для дома (нужно сварить забор). Прошу помощи Либо взять GERRARD MMA-250 Profi (идёт с чемоданом и присутствует дроссель) цена 1100 грн. Или уже взять ssva mini Самурай
(длинее на 1 метр кабель, работает заявленный antistik, гарантия на 1 год больше). цена 1800 грн. Вот и вопрос сварка нужна будет от силу 2 раза в год. Стоимость самурая почти как два GERRARD. Реальный ампераж, я думаю примерно одинаковый у обоих. Качество швов, как на (4) поста выше, человек пишет одинаковые. Плюс имеется кейс. Ответьте пожалуйста может я в чём-то ошибаюсь?

[Svarnoi]

Добрый день! Я новичок. Опыта сварочных работ нет. Выбираю инвертор для дома (нужно сварить забор). Прошу помощи Либо взять GERRARD MMA-250 Profi (идёт с чемоданом и присутствует дроссель) цена 1100 грн. Или уже взять ssva mini Самурай
(длинее на 1 метр кабель, работает заявленный antistik, гарантия на 1 год больше). цена 1800 грн. Вот и вопрос сварка нужна будет от силу 2 раза в год. Стоимость самурая почти как два GERRARD. Реальный ампераж, я думаю примерно одинаковый у обоих. Качество швов, как на (4) поста выше, человек пишет одинаковые. Плюс имеется кейс. Ответьте пожалуйста может я в чём-то ошибаюсь?

Если работать частенько, то однозначно посоветовал бы Самурай. Но учитывая, что работать будет аппарат 2 раза в год, то и Gerrard сойдет. В быту его хватит... По поводу ампеража, вы правы Джерард даст около 160 А. Конечно фурнитура в Джерарде совсем "детская", кабеля алюминий (выше об этом уже писали)

[Vctor]

Конечно фурнитура в Джерарде совсем "детская", кабеля алюминий (выше об этом уже писали)

Странно, в kaiser nbc 200 кабеля медные и держатель нормальный, поменял на DE 2200 особых улучшений не заметил, каждый удобен по своему.

GERRARD MMA-250 Profi более чем достаточно 2 раза в день попользоваться.Лучше хороших электродов накупить.

[ty_70]

Нет,чуточку не так,не для формирования ВАХ,она может быть любой не зависимо от типа преобразователя. На ВАХ инвертора влияет схема построения ОС,либо по напряжению,либо по току,что даёт в свою очередь соответственно либо жёсткую,либо падающую ВАХ. В однотактах длительность импульса не превышает длительности паузы,и появляется огромный провал. В прямоходовом однотакте (коим являются все однотактные сварочники) дроссель является накопителем энергии во время прямого хода преобразователя,а во время обратного хода (когда ток преобразователя практически отсутствует),дроссель отдаёт накопленную энергию в цепь,поддерживая ток во время паузы. А в двухтактных источниках пауза между импульсами очень мала,а при частотах в десятки кГц почти не заметна (мне так думается отсутствие дросселя может сказаться только при малых токах,когда длительность импульса уменьшается,а вместе с этим и соотношение длительностей импульса к паузе).

позволю себе с вами чуточку не согласиться.
да, при электродной сварке применяется как правило два вида ВАХ по напряжению, жесткая, минимальная разница между напряжением ХХ и напряжени ем на дуге. и падающая, большой перепад напряжения на ХХ и на дуге. большое напряжение ХХ необходимо для уверенного поджига электрода и стабильности горения дуги. но сварной шов при повышенном напряжении не хороший, слабый провар, большое разбрызгивание, большая ширина шва. для хорошего шва необходим большой стабильный ток при невысоких напряжениях. в старых добрых трансах это достигалось просадкой сети, а также дополнительным сопротивлением в сварочной цепи для снижения напряжения на дуге. если у нас был мощный 3-х фазный транс, то достаточно было использовать балластное сопротивление. при этом часть мощности терялась с нагревом балласта в окружающую среду. при использовании индуктивного сопротивления (дросселя), напряжение на дуге тоже падало, но мощность накапливалась в дросселе, не терялась, и тут же отдавалась в цепь в промежутке между периодами, тем самым стабилизируя ток в сварочной цепи. при использовании инверторной технологии построить любую ВАХ проще, нет необходимости гасить большой перепад напряжения сопротивлением. но, как вы и заметили, получить большой стабильный ток при низком напряжении на однотакте очень тяжело. не зря на однотактах делают и напряжение ХХ выше и напряжение после выпрямителя перед дросселем выше, чем в мостах. часть мощности поглощается дросселем и отдается с цепь во время паузы, стабилизируя ток.
описанный вами процесс это часть работы дросселя при построении ВАХ инверторного сварочника в режиме ММА.
для получения жесткой ВАХ вовсе не обязательно строить ОС по напряжению.

[Svarnoi]

Странно, в kaiser nbc 200 кабеля медные и держатель нормальный, поменял на DE 2200 особых улучшений не заметил, каждый удобен по своему.

GERRARD MMA-250 Profi более чем достаточно 2 раза в день попользоваться.Лучше хороших электродов накупить.

Нашел сообщение по поводу кабелей, это на строимдоме перетирали. Так вот извиняюсь, - о алюминиевых кабелях говорили в отношении Днепра М.... а не Джерарда