Бытовой сварочный инвертор: на чем остановить выбор?

[Qwazar]

приедь ко мне , включу свое и дам поварить любыми электродами от рутила до целюлозы , потом поедешь на староконный и попробуешь поварить ими-же чем угодно . там все включают по желанию
фрониус транспокет 1500 стоит под 2000 евро . за 18000 ты видел замануху чтоб впарить тебе говнотеслу .
из ближайших доступных у нас европейцев можно приобрести EWM PICO 162 . в принципе тут весь модельный ряд ну и цены https://prom.ua/Ewm-pico.html
----------------------
что касаемо ХХ и прочих Х )))) у большинства наших людей отсутствует культура сварочных работ как таковая . каждый кто умеет пускать искры и имеет сварочник считает себя пиздец каким специалистом . верхом совершенства считается херячить по ржавчине и краске самыми дешевыми электродами , а варить машины без маски приблизительно ткнув в нужное место горелкой полуавтомата
люди покупают сварочники по 5,6,7,8 тыс гривен и рассуждают на тему стоимости электродов что какие-то на 10-20 гривен дешевле , при этом варят одним и тем-же расходным дерьмом и курятники и сельхоз технику и силовые конструкции . при этом в первом случае это еще терпимо , а вот во вторых швы расползаются очень быстро и т.д и т.п
за рубежом другой подход , и там варят как надо и как проще . а проще не трахаться с вертикальным швом варя его говноэлектродами в течение часа снизу в верх с отрывом (море этого дибилизма в ютубе от ахрененых специалистов ) , а взять целюлозу и положить этот-же шов сверху вниз без отрыва за две - три минуты . одно маленькое НО , аппарат должен хавать эти электроды адекватно .
не варить трубу 830 мм диаметром под давлением пол дня тем , что начальство купило на ближайшем базаре . а взять туже целлюлозу для корневого шва , а потом перекрыть это все электродами 7018 и забыть за весь этот гембель уже через час .
ну да , только вот стоят они не вагон за шапку сухарей . а несколько дороже . тольло они это этого стоят если все перевести во временные и таки материальные затраты .
далее ..... так всем ненавистные УОНИ ...... на самом деле это отличные электроды со своей спецификой при адекватном аппарате . а фокус вот в чем заключается . УОНИ варят (именно варят) при меньшем токе чем тот-же рутил и рутил-целлюлоза . и качество шва такое что при попытка разломать детали ты их покалечишь а ,не лопнет сварочный шов
но для всего этого нужен адекватный аппарат и нормальные сварочные материалы . не те которые просто горят , а те которые в паре с оборудованием обеспечивают достойный , качественный результат
===========
да . к чему это я .
если есть желание с этим всем заморачиваться и получать удовольствие , а потом и зарабатывать то экономить на аппарате и расходниках нет никакого смысла .
если аппарат приобретается попускать искры раз в год на дачек то любой китаец и монолит с ближайшего базара удовлетворит все потребности

[barsa]

А-а-а-а... Соглашусь с Квазаром на все 100!
Я совсем не сварщик, я "домашний говносварщик", но немного научился, постарался купить не самый плохой аппарат (в 2 раза дороже, чем тогда продавались китайские) и не самую дешевую маску (честно говоря, самую дорогую на тот момент, с большим окном и 4-мя датчиками). Ну , это проза.
И расходники для "домашне-заборных" работ стараюсь покупать получше. На сегодняшний день есть АНО-21 фрунзе-электрод для стоек под виноград(очень дешево достались), халявные ЦУ-5 тот же производитель и куча эсабовских ОК-46 с Бохлером впридачу(недорого покупал).
Ах, да, LB-52U еще есть. Бохлеровскими еще не варил , не знаю, что за зверь.
Это я к тому , что стараюсь брать более-менее нормальные расходники, а то поварил X-Treme, не то (по сравнению с эсабом), либо руки у меня из жо..ы.

[F720]

постарался купить не самый плохой аппарат (в 2 раза дороже, чем тогда продавались китайские)

Какой аппарат?

Читаю Патоновскую тему (отзывы видео), дошел до16 страницы, в основном одни расстройства...

[Qwazar]

так дело в том как раз что дешевые убогие расходники :
1) не раскрывают полностью возможностей аппарата
2) хорошие помогают получить хороший результат даже на начальном этапе и дают возможность понять суть происходящего
а когда все заливает шлаком , кипит , булькает , сварочной ванны не видно .......... а сколько копий сломано и электродов сожжено любителями сварки на гаражных петлях , которые в итоге так и не были приварены ? ))))
а ведь достаточно взять уоньку или приличный импортный электрод РЦ , зачухать старую ржавчину и краску и за 2 минуты петля приваривается наглухо так , что потом не отодрать при всем желании ))))
но наш народ не победим )))) он наступает на грабли с завидным упрямством и вместо того , чтоб убрать их в сторону он говорит : слава Богу что не спи....ли и продолжает варить всем тем , что нашлось у соседей по стоянке времен очавских и покорений крыма ))))
=-==================

Читаю Патоновскую тему (отзывы видео), дошел до16 страницы, в основном одни расстройства...

кто тебя обидел ? )))

[F720]

а сколько копий сломано и электродов сожжено любителями сварки на гаражных петлях , которые в итоге так и не были приварены ? ))))
а ведь достаточно взять уоньку или приличный импортный электрод РЦ , зачухать старую ржавчину и краску и за 2 минуты петля приваривается наглухо так , что потом не отодрать при всем желании

Раскрыта причина моего желания освоить сварку)) Оборвалась нижняя петля на гаражных воротах.
Какой то мудила ее не приварил, а частично присрал.
Решил лучше самому научится это делать нормально, на своем инструменте.
Зачищать перед сваркой петлю раму и ворота планировал еще до того как решил купить аппарат)

[Qwazar]

)))))))
знаешь как отличить хорошего сварщика от дилетанта ? все очень просто : облицовочные сварные швы , которые находятся на видном месте хороший сварной всегда зачищает от шлака щеткой .
не турбиной с зачистным диском , а именно щеткой , потому , что сварочный шов это "лицо" , репутация и чувство собственного достоинтства . внутренние швы могут быть не чищенные . но на всеобщее обозрение всегда зачищены , особенно это касается воротных петель ))
дилетант этого никогда не делает , никогда ! он присрал и покрасил поверху по шлаку , ему даже не интересно что получилось в итоге под шлаком . все гатова )))

[Alexanel]

приедь ко мне , включу свое и дам поварить любыми электродами от рутила до целюлозы , потом поедешь на староконный и попробуешь поварить ими-же чем угодно . там все включают по желанию

Это лучшее с чего можно начать карьеру сварщика (хоть любителя, хоть профи). Теория отдыхает.

фрониус транспокет 1500 стоит под 2000 евро . за 18000 ты видел замануху чтоб впарить тебе говнотеслу .
из ближайших доступных у нас европейцев можно приобрести EWM PICO 162 . в принципе тут весь модельный ряд ну и цены https://prom.ua/Ewm-pico.html

В г.Макеевка Донецкой области была контора Фрониуса. Можно было заходить и пробовать варить чем угодно, но потом из-за поребрика пришли орки...
----------------------

что касаемо ХХ и прочих Х )))) у большинства наших людей отсутствует культура сварочных работ как таковая . каждый кто умеет пускать искры и имеет сварочник считает себя пиздец каким специалистом . верхом совершенства считается херячить по ржавчине и краске самыми дешевыми электродами , а варить машины без маски приблизительно ткнув в нужное место горелкой полуавтомата
люди покупают сварочники по 5,6,7,8 тыс гривен и рассуждают на тему стоимости электродов что какие-то на 10-20 гривен дешевле , при этом варят одним и тем-же расходным дерьмом и курятники и сельхоз технику и силовые конструкции . при этом в первом случае это еще терпимо , а вот во вторых швы расползаются очень быстро и т.д и т.п

Откуда возьмется культура чего либо если нет запроса и нет условий. Большая страна делала ракеты некогда было на всякие мелочи отвлекаться.
Гаражные Любители сварки заткнут за пояс многих пэтэушных "мастеров" производственного обучения".
Конструкции работающие под статикой в нашем климатическом районе аж бигом варятся самыми простыми электродами типа Э42. Чуть больше катет или длина шва, в СНиПах все прописано. И почти все стоят уже лет по 40...50 (которые на металл не сдали)
Сельхоз технику конечно лучше основными электродами варить, но на практике варят тем что есть и это себя оправдывает. Ну кто будет в поле зачищать металл и готовить кромки если хрустнула жатка, надо срочно косить, и в лучшем случае рядом есть САК.

а рубежом другой подход , и там варят как надо и как проще . а проще не трахаться с вертикальным швом варя его говноэлектродами в течение часа снизу в верх с отрывом (море этого дибилизма в ютубе от ахрененых специалистов ) , а взять целюлозу и положить этот-же шов сверху вниз без отрыва за две - три минуты . одно маленькое НО , аппарат должен хавать эти электроды адекватно .
не варить трубу 830 мм диаметром под давлением пол дня тем , что начальство купило на ближайшем базаре . а взять туже целлюлозу для корневого шва , а потом перекрыть это все электродами 7018 и забыть за весь этот гембель уже через час .
ну да , только вот стоят они не вагон за шапку сухарей . а несколько дороже . тольло они это этого стоят если все перевести во временные и таки материальные затраты .

Сварка с отрывом это ересь еще та, к тому же есть "проФФессионалы" которые УОНИями варят с отрывом
Но тем не менее за бугром то же варят с отрывом и для этого даже есть спец.электроды (см. с 4:45)

далее ..... так всем ненавистные УОНИ ...... на самом деле это отличные электроды со своей спецификой при адекватном аппарате . а фокус вот в чем заключается . УОНИ варят (именно варят) при меньшем токе чем тот-же рутил и рутил-целлюлоза . и качество шва такое что при попытка разломать детали ты их покалечишь а ,не лопнет сварочный шов
но для всего этого нужен адекватный аппарат и нормальные сварочные материалы . не те которые просто горят , а те которые в паре с оборудованием обеспечивают достойный , качественный результат

От производителя электродов еще зависит, не только от аппарата. Монолит таки сделал вполне приличные УОНИ Плазма.

[Qwazar]

BASIC плазматек и УОНИ Сумы , это единственное что я использую из наших . все остальное только импорт .
=================
видео хорошее ))) у нас монолит рц на все случаи )))))))

[Микитович]

Так что именно считать первоисточником?

...

В каких аппаратах можно выставить напряжение ХХ исходя из требования электрода?

Вот что такое белиберда в голове в силу отсутствия базовых знаний.

Не выставляется. Конструктивное исполнение. Витки в трансе не переставляются.
На электродах указывается ориентировочное минимальное значение напряжения холостого хода( или напряжение поджига дуги, что тождественно).

[F720]

Вот что такое белиберда в голове в силу отсутствия базовых знаний.

Не выставляется. Конструктивное исполнение. Витки в трансе не переставляются.
На электродах указывается ориентировочное минимальное значение напряжения холостого хода( или напряжение поджига дуги, что тождественно).

Белиберда прозвучала от меня или от человека у которого эти знания видимо есть?
Если имели ввиду меня, то какие базовые знания у меня отсутствую? Разработки электронных схем сварочных аппаратов?
Повторно процитирую историю сообщений.

Вложение 7234 по поводу хх. на нормальных аппаратах выставляется исходя из требований по электродам.
Вложение 7235 в нижнем ряду крайняя справа циферка.

После прочтения чего задаю вопрос

В каких аппаратах можно выставить напряжение ХХ исходя из требования электрода?

После чего пишут что мой вопрос белиберда...