SSVA-MINI «САМУРАЙ»

[Микитович]

ГОСТ Р МЭК 60974-1-2012 http://gostexpert.ru/data/files/60974-1-2012/66783.pdf
На стр.32 рассказано и нарисовано, как и чем измерять напряжение ХХ

Ну, посмотрел.
И что?
Это для промышленных аппаратов стационарного трансформаторного типа.
Схема измерения для инверторов, тем более с частотами преобразования 50 - 100 кГц не пригодна.

[7351]

А на стр. 34 нарисована формула, согласно которой у двухсотамперного сварочника напряжение ХХ должно быть 28 вольт.

А врать зачем?

[7351]

Ну, посмотрел.
И что?
Это для промышленных аппаратов стационарного трансформаторного типа.
Схема измерения для инверторов, тем более с частотами преобразования 50 - 100 кГц не пригодна.

Немцы в паспорте на инверторник тоже эту схему предлагают, тупые, наверное, стр. 27 https://teslael.ru/upload/iblock/251...20162_20mv.pdf

[Master888]

Китайский мультиметр не является вольтметром среднеквадратичных значений

[7351]

Китайский мультиметр не является вольтметром среднеквадратичных значений

И снова соврамши.
У меня китайский "мультик" UNI-T UTM161D (UT61D) https://masteram.com.ua/ru/digital-m...r-uni-t-ut61d/
Измеряет "истинные среднеквадратичные значения" -- True RMS.
Бывает же.

[barsa]

А на стр. 34 нарисована формула, согласно которой у двухсотамперного сварочника напряжение ХХ должно быть 28 вольт.

не, это формула рабочего напряжения на дуге(нагрузке). Т.е. при 100А напряжение 24В.

А теперь всем откликнувшимся -спасибо.
Мой китайский дерьмомультиметр показывал, что хотел( у инвертора). Ниже приблизительно 60А - напряжение ХХ от 80 до 100 В, выше 60 А - сразу показывает 38-42 А.
Взял старый совдеповский стрелочный авометр - так он показывает на всех режимах напряжение ХХ где-то в пределах 62-65В. Думаю, это соответствует истине.
Так что еще раз спасибо, а то уже не знал, что и думать. Вот такое вот оно, китайское.... Естественно, не все оно и плохое... Какие деньги- такой и прибор.

[Микитович]

Немцы в паспорте на инверторник тоже эту схему предлагают, тупые, наверное, стр. 27 https://teslael.ru/upload/iblock/251...20162_20mv.pdf

Нет.
Если подходить строго то диод нужен более высокочастотный и параллельно второму конденсатору нужно ставить разрядный резистор с расчетом под задаваемую Тау. Причины не расписываю.
Однако коль скоро эту схему применили и утвердили да еще и ГОСТировали то для идентичности измерения её и применять.
.
"Китайский мультиметр не является вольтметром среднеквадратичных значений" - во БЛИН, что то новенькое в схемотехнике.
Китайцы наверное и Айфоны неправильно изготавливают и Маки не так собирают.
Среднеквадратичное или действующее - его измеряют все мультиметры (с заданной точностью), для того и выпускаются. Но при постоянке или синусоидальной переменке в определенном диапазоне частот.
А True RMS - относится к измерениям импульсных или несинусоидальных токов.
.
barsa
Коль скоро Вы заинтересовались своим аппаратом то почему бы не проверить со схемой хоть ГОСТовой хоть из Пико?
Оба Ваши измерения не соответствуют истине.
Так что или верьте, что аппарат правильный (а куда он денется) или уж измеряйте как положено.

[Master888]

Зачем вообще париться с такого рода измерениями у инвертора? Можно ещё померять уровень акустического шума на частоте 50 герц. Это ведь тоже нормируется? Возле нашего гаражного трёхфазного транса разговаривать невозможно, он так гудит.
У инвертора 310 вольт после выпрямителя. Трансформатор с коэффициентом 3,2. Следовательно, на выходе импульсы с амплитудой порядка 100 вольт. Типовая схема измерения напряжения ХХ может показать любое значение. Уменьшая скважность, можно получить и 5-10 вольт. Но один фик первую искру высекать и сварщика в сырую погоду дёргать будут всё теже амплитудные 100 вольт.

[Микитович]

Зачем вообще париться с такого рода измерениями у инвертора? ...
У инвертора 310 вольт после выпрямителя. Трансформатор с коэффициентом 3,2. Следовательно, на выходе импульсы с амплитудой порядка 100 вольт. .

"У инвертора 310 вольт после выпрямителя. " да , при входном 220.

Коэф трансформатора - 3 - 3,5 (зависит от изготовителя, значит при 220 входном Uxx будет 103 - 89 В (при нагрузке 5 кОм) (это без учета падения напряжения на входных фильтрах, мосте , ключевых транзисторах и выходных диодах).

Если измерять без ГОСТированной интегрирующей цепочки то можно намерять все что угодно, что и получает barsa , как меньше, так и больше, например за счет паразитных пичков.

Также не интересуется какое сетевое в момент измерения.

Так что это коротенький ЛИКБЕЗ.

[Анатолий]

не, это формула рабочего напряжения на дуге(нагрузке). Т.е. при 100А напряжение 24В.

А теперь всем откликнувшимся -спасибо.
Мой китайский дерьмомультиметр показывал, что хотел( у инвертора). Ниже приблизительно 60А - напряжение ХХ от 80 до 100 В, выше 60 А - сразу показывает 38-42 А.
Взял старый совдеповский стрелочный авометр - так он показывает на всех режимах напряжение ХХ где-то в пределах 62-65В. Думаю, это соответствует истине.
Так что еще раз спасибо, а то уже не знал, что и думать. Вот такое вот оно, китайское.... Естественно, не все оно и плохое... Какие деньги- такой и прибор.

Стрелочный сам по себе показывает среднекадратичное значение-стрелка не успевает мотаться за изменениями тока (напряжения), да и электромагнитное исполнение рамки прибора-это тоже усреднение значений. Это Вам не электронное измерение...А если взять ламповый вольтметр-то будут еще интереснее показания ...