+ Ответить в теме
Страница 18 из 19 ПерваяПервая ... 8 16 17 18 19 ПоследняяПоследняя
Показано с 171 по 180 из 186

Тема: Обсуждение ПН и тестов SSVA

  1. #171
    Зарегистрированный Сварщик Аватар для avaks
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    76
    Сказал(а) спасибо
    25
    Поблагодарили 38 раз(а) в 24 сообщениях
    7351, Серёж, там "тонкий троллинг". А тут "принципиальное упрямство" и не желание читать ГОСТы правильно, а не так как удобно.
    Вообще-то, забавно, когда инженер кабельного телевидения пытается учить, как надо проводить испытания сварочного оборудования на ПВ и ПН. Постулат про кухарку и управление государством у некоторых прочно сидит в голове.
    Извиняюсь за OFF.

  2. Пользователь сказал cпасибо:

    7351 (27.01.2013)

  3. #172
    Зарегистрированный
    Регистрация
    17.02.2011
    Сообщений
    197
    Сказал(а) спасибо
    36
    Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
    Цитата Сообщение от 7351 Посмотреть сообщение
    Раз смелости не хватило, будем изучать ГОСТ.
    Итак, ищем пункт испытаний на нагрев и жирным шрифтом выделяем то, что касается испытаний сварочника в целом, а не отдельных деталей.
    "7 Термические требования
    Источники питания для сварки должны соответствовать следующим требованиям:
    a) обмотки - 7.3.1;
    b) наружные поверхности - 7.3.2;
    c) источники питания под нагрузкой - 7.4;
    d) коммутаторы и контактные кольца - 7.5;
    e) материалы других деталей в зависимости от максимального превышения температуры во время испытаний на нагрев - 7.1 и 7.2.4."
    Как видим это пункт 7.4
    Читаем пункт 7.4 :
    «7.4 Испытание под нагрузкой
    Источники питания для сварки должны выдерживать повторяющиеся циклы нагрузки без повреждения или функциональных отказов.
    Соответствие должно проверяться путем последующих испытаний и проверки отсутствия повреждения или функциональных отказов источников питания для сварки в ходе испытаний/проверок.
    При запуске из холодного состояния источник питания включают на номинальный сварочный ток, пока не произойдет одно из следующих событий:
    a) сработает термозащита;
    b) будут достигнуты предельные температуры обмоток;
    с) пройдет 10 мин.
    Непосредственно после сброса термозащиты необходимо для события а), по завершении событий b) и с), провести одно из следующих испытаний.
    1) У источника питания для сварки с падающей характеристикой необходимо установить максимальный сварочный ток. Проводят 60 коротких замыканий продолжительностью 2 с каждое на внешнее сопротивление 8 - 10 МОм, с паузой между замыканиями 3 с.
    2) У источника питания для сварки с жесткой характеристикой осуществляют полуторакратное нагружение максимальным сварочным током на 15 с. У источника питания, оснащенного защитным устройством, которое ограничивает сварочный ток до значения полуторакратного от максимального, испытание проводят при максимальном сварочном токе. »
    То есть все предельно ясно и четко
    Продолжим:
    7 Термические требования
    Источники питания для сварки должны соответствовать следующим требованиям:
    a) обмотки - 7.3.1;
    b) наружные поверхности - 7.3.2;
    c) источники питания под нагрузкой - 7.4;
    d) коммутаторы и контактные кольца - 7.5;
    e) материалы других деталей в зависимости от максимального превышения
    температуры во время испытаний на нагрев - 7.1 и 7.2.4.
    7.1 Испытание на нагрев
    Сварочный источник питания должен испытываться при неизменном токе
    продолжительностью (10,0 ± 0,2) мин для механизированной сварки и (5,0 ± 0,2) мин -
    при ручной дуговой сварке
    :
    a) с номинальным сварочным током (I2) при 60 % и/или 100 % ПН соответственно;
    b) с номинальным максимальным сварочным током (I2 max) и соответствующим ПН.
    Если испытания по перечислениям а) и b) не приводят к максимальному нагреву,
    следует провести испытание на том значении в пределах номинального диапазона,
    который обеспечивает максимальный нагрев.
    В случае с источником питания для сварки, рассчитанным на сварку вольфрамовым
    электродом в инертном газе на переменном токе, несбалансированная
    (несимметричная) нагрузка может вызвать максимальный нагрев. В этом случае
    испытание должно проводиться в соответствии с приложением С.
    П р и м е ч а н и е - Испытание по перечислению b) может непосредственно распространяться на
    испытание по перечислению а) без охлаждения источника питания.
    7.1.1 Д о п у с к и п а р а м е т р о в и с п ы т а н и й
    В течение последних 60 мин испытания на нагрев, в соответствии с 7.1.2, должны
    соблюдаться следующие допуски
    :
    a) напряжение нагрузки ................ +10 % - 2 %;
    b) сварочный ток ........................... +10 % - 2 %;
    c) напряжение питания ................. ± 5 %.
    7.1.2 П р о д о л ж и т е л ь н о с т ь и с п ы т а н и я
    Испытание нагревом должно проводиться до тех пор, пока скорость повышения
    температуры на испытуемом элементе не превысит 2 °С/ч за период не менее 60 мин
    .
    А теперь, после того, как мы оба показали умение в цитировании ГОСТа, расскажите свое видение в определении ПН инвертора. К примеру есть инвертор, в паспорте которого указано, что при +25*С на токе 160А ПН составляет 60%.
    Последний раз редактировалось Veha; 28.01.2013 в 11:22.
    ВДІ-120S більшого і не треба

  4. Максимальные скидки на сварочные аппараты Патон для участников форума!
    Всем участникам, и посетителям форума дополнительная скидка на сварочные аппараты Патон.
    Для получение скидки позвоните по одному из номеров и скажите что вы с форума.
    (093) 339-36-83, (099) 406-30-49

  5. #173
    Зарегистрированный
    Регистрация
    05.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    126
    Сказал(а) спасибо
    7
    Поблагодарили 61 раз(а) в 35 сообщениях
    Цитата Сообщение от Veha Посмотреть сообщение
    расскажите свое видение в определении ПН инвертора. К примеру есть инвертор, в паспорте которого указано, что при +25*С на токе 160А ПН составляет 60%.
    Veha, не совсем честно с Вашей стороны требовать этого от других. Началось всё (ещё два года назад) с того, что Вы заявили, что у ССВА нет 60% на 160А. Вас спросили: "Как считаете?" Вы привели ссылки на ГОСТы. Вам ответили, что по этим ссылкам либо 100% получается, либо вообще бред получается (когда фразу "для цикла 10 минут 6 минут непрерывной работы и 4 минуты отдыха" Вы преподносите в качестве эталонной для аппарата). На этом всё закончилось.
    А через два года Вы (именно Вы) опять поднимаете эти вопросы в рамках общего недовольства кучки неадекватов на Вебсварке. И когда Вам в очередной раз задают вопрос: "Ну расскажите же, как правильно считать?", Вы вдруг почему-то требуете "своё видение" от других людей.

  6. #174
    Зарегистрированный
    Регистрация
    17.02.2011
    Сообщений
    197
    Сказал(а) спасибо
    36
    Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
    Цитата Сообщение от avaks Посмотреть сообщение
    7351, Серёж, там "тонкий троллинг". А тут "принципиальное упрямство" и не желание читать ГОСТы правильно, а не так как удобно.
    Вообще-то, забавно, когда инженер кабельного телевидения пытается учить, как надо проводить испытания сварочного оборудования на ПВ и ПН. Постулат про кухарку и управление государством у некоторых прочно сидит в голове.
    Извиняюсь за OFF.
    Вы знаете обо мне ровно столько, сколько я сам позволил Вам о себе узнать. Что касается учить, то от Вас я не встречал ни одного конструктивного ответа по теме, поэтому, что касается кухарки, то можно только приветствовать такую самокритику.
    Так же прошу прощения за off, и в дальнейшем просил бы воздерживаться от перехода на личности.
    ВДІ-120S більшого і не треба

  7. #175
    Супермодератор Аватар для Сергей
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    119
    Сказал(а) спасибо
    99
    Поблагодарили 35 раз(а) в 22 сообщениях
    Господа, давайте перенесем выяснение ПВ и ПН на уровень личной переписки!
    Я часто сам себя цитирую - для пущего блеска. Джордж Бернард Шоу

  8. #176
    Зарегистрированный
    Регистрация
    07.02.2012
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    296
    Сказал(а) спасибо
    189
    Поблагодарили 140 раз(а) в 84 сообщениях
    Цитата Сообщение от Veha Посмотреть сообщение
    Продолжим:
    А теперь, после того, как мы оба показали умение в цитировании ГОСТа, расскажите свое видение в определении ПН инвертора. К примеру есть инвертор, в паспорте которого указано, что при +25*С на токе 160А ПН составляет 60%.
    Начну с того, что я цитировал ГОСТ ГОСТ IEC 60974-1:1989 применительно к тесту на ПН аппарата в целом, п. 7.4., а вы, зачем-то, цитируете пункт ГОСТа к проверке на нагрев отдельных деталек, которые не являются наружными поверхностями, проверяемыми по п.7.3.2 и не являются обмотками, проверяемыми по п. 7.3.1.
    То есть вы абсолютно не понимаете, о чем написано в ГОСТ, хотя это очевидно любому, мало-мальски техническиграмотному человеку.
    То есть, пока вижу демонстрацию безграмотности, а не умения в чем-либо
    Теперь по этому вопросу о ПН: "расскажите свое видение в определении ПН инвертора.К примеру есть инвертор, в паспорте которого указано, что при +25*С на токе 160А ПН составляет 60%."
    Во первых вопрос задан безграмотно - не указан вид сварки и, соответственно, время периода. Поэтому отвечу "взагали", но по ГОСТ.
    Если в паспорте на инверторный сварочник указан ПН 60%, на токе 160А, при температуре +25*С - это значит, что производитель гарантирует пользователю непрерывную сварку либо электродами с обмазкой, либо сварку вольфрамовым электродом в среде аргона, либо полуавтоматическую сварку проволокой в защитном газе, течении 60% от периода, соответствующего виду сварки, для которого указан ПН в паспорте.
    А так как Тема о тестах аппарата SSVA-160-2, то ПН 60%, на токе 160А, при +20*С, при напряжении сети 220 В, для сварки РДС (ММА) означает, что производитель гарантирует пользователю непрерывную сварку электродами, на сварочном токе 160А, при напряжении сети 220 В, в течении 3 минут, из цикла 5 минут, при нахождениии аппарата на холостом ходу в течении 2 минут, из цикла 5 минут, при неограниченном количестве таких пятиминутных циклов. Не больше и не меньше
    Все просто - нужно просто прочитать ГОСТ внимательно.
    Последний раз редактировалось 7351; 28.01.2013 в 13:02.

  9. #177
    Зарегистрированный
    Регистрация
    07.02.2012
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    296
    Сказал(а) спасибо
    189
    Поблагодарили 140 раз(а) в 84 сообщениях
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Господа, давайте перенесем выяснение ПВ и ПН на уровень личной переписки!
    Осмелюсь спросить - обсуждение способов правильной проверки ПН в теме о тестах на ПН является флудом, по Вашему?

  10. #178
    Супермодератор Аватар для Сергей
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    119
    Сказал(а) спасибо
    99
    Поблагодарили 35 раз(а) в 22 сообщениях
    Цитата Сообщение от 7351 Посмотреть сообщение
    Осмелюсь спросить - обсуждение способов правильной проверки ПН в теме о тестах на ПН является флудом, по Вашему?
    Когда это обсуждение перерастает в выяснение личных отношений - да.
    Я часто сам себя цитирую - для пущего блеска. Джордж Бернард Шоу

  11. Специальное предложение для участников форума - скидка на оборудование Джасик! Для того, чтобы получить скидку звони по номеру: (097) 591-29-90 и скажи кодовое слово: "сварочный форум".

  12. #179
    Зарегистрированный
    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    113
    Сказал(а) спасибо
    119
    Поблагодарили 21 раз(а) в 17 сообщениях
    Ребята может хватит яйцами меряться?!

  13. #180
    Зарегистрированный
    Регистрация
    17.02.2011
    Сообщений
    197
    Сказал(а) спасибо
    36
    Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
    Цитата Сообщение от 7351 Посмотреть сообщение
    А так как Тема о тестах аппарата SSVA-160-2, то ПН 60%, на токе 160А, при +20*С, при напряжении сети 220 В, для сварки РДС (ММА) означает, что производитель гарантирует пользователю непрерывную сварку электродами, на сварочном токе 160А, при напряжении сети 220 В, в течении 3 минут, из цикла 5 минут, при нахождениии аппарата на холостом ходу в течении 2 минут, из цикла 5 минут, при неограниченном количестве таких пятиминутных циклов. Не больше и не меньше
    Все просто - нужно просто прочитать ГОСТ внимательно.
    Поправлю, не сварку электродами, а на стандартной нагрузке.
    Цитата Сообщение от ЛеоНик Посмотреть сообщение
    Ребята может хватит яйцами меряться?!
    Ну вот приедешь на тест, ты же должен знать что, как и для чего измеряется.
    ВДІ-120S більшого і не треба

+ Ответить в теме
Страница 18 из 19 ПерваяПервая ... 8 16 17 18 19 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения