Цитата Сообщение от sanya1975 Посмотреть сообщение
Вас попросили привести Вашу трактовку ГОСТа, потому что Ваши высказывания на него как-то слабо проецируются.
3.37 продолжительность включения ПН (X): Отношение продолжительности
работы под нагрузкой к продолжительности полного цикла работы.
Примечания
1 Это отношение, находящееся в пределах от 0 до 1, может выражаться в
процентах.
2 При продолжительности одного полного цикла работы 10 мин и ПН 60 %
время непрерывной нагрузки составляет 6 мин, а период холостого хода - 4 мин.
Я кратко передам содержание дискуссии с другого форума.
Если тупо цепляться к слову "непрерывной нагрузки" в примечании, то тогда давайте не будем не замечать и "период холостого хода - 4 мин". Вопросы: существуют ли в природе аппараты с таким режимом работы (6+4)? интересен ли такой аппарат (с временем отдыха 4 мин) пользователю? надо ли указывать такой же точно ПН 60% для аппарата, который 6 мин работает, 2 мин отдыхает, а потом опять 6 мин работает? не будет ли обманом пользователя указать ПН 60% для обоих этих аппаратов?
Получается, что с практической точки зрения для пользователя эта цифра будет малоинформативна. Прозвучало мнение, что это всё только для первого включения считается. Тогда, во-первых, у ССВА с заявленными характеристиками всё более чем в порядке (даже занижены), а во-вторых, точно так же для пользователя этот показатель малоинфармативен. Приводился пример существования аппаратов без принудительного охлаждения, но с огромными радиаторами. На первом включении, из холодного состояния, такого рода аппараты вполне могут показать и 100%. Зато когда "раскочегарится" - этой цифры и близко не будет. Но в паспорт её, значит, можно писать. Не обман пользователя?
ССВА-шники отталкиваются от определения ГОСТа:"3.37 продолжительность включения ПН (X): Отношение продолжительности работы под нагрузкой к продолжительности полного цикла работы."
Чтобы избежать инсинуаций типа "10 сек работает, 10 сек отдыхает, ПН 50%" - выложили свои измерения. Чтобы пользователь мог для себя решить, достаточным ли является время непрерывной работы. Время отдыха там, кстати, задаётся. ИМХО, если его увеличить, то увеличится и время непрерывной работы. Но соотношение "работа-отдых" подобрано опытным путём таким образом (со слов консультанта Романа), чтобы аппарат работал на 160А без выключений, а если и выключается в каких-то режимах и на каких-то токах, то чтобы не плевал в потолок пользователь, а приступил к работе через 67 сек.
Вот, собственно и был к Вам вопрос: изложите свою методику трактовки ГОСТа.
И желательно сами покумекайте, как она соотносится с практикой, и почерпнёт ли из полученных по этой методике цифр пользователь какую-то полезную информацию.
P.S.По Вашей методике хорошо работников на работу заманивать: "Только у нас! Продолжительность работы всего 17% от длительности суток" (Через 4 часа ведь перерыв на обед, а потом ещё пахать, но кого это волнует, если по ГОСТу непрерывное время берётся )
Вот, пошла нормальная дискуссия. Давайте разбираться дальше. Та цитата с ГОСТа (1 и 2 пункты) ни что иное как пример для понимания сути вопроса. Тот же ГОСТ четко регламентирует, что 10мин цикл применяется к механизированному оборудовании, а 5мин цикл применяется к РДС, т.е. наш случай. Если убрать из ГОСТа выражение "непрерывная нагрузка", то представьте себе такой аппарат, который будет 1мин работать, 1мин отдыхать, не сложно подсчитать, что такой аппарат при 5мин цикле в сумме наберет 3мин работы 2мин отдыха, т.е. ПН будет соответствовать 60%. Правда не дурно выходит? Только кому нужен такой аппарат? Также не допускается придумывать свой цикл для каждого аппарата, ведь все работают в одинаковых условиях, а значит и требования должны быть едиными.

Нельзя упускать из виду еще одно важное обстоятельство - ГОСТ регламентирует свои требования только к оборудования для профессионального использования, если аппарат не может обеспечить всех требований ГОСТа, то он относится к оборудованию не для проф использования. И в данном случае никто не запрещает производителю придумывать свои методы измерения, свои циклы, т.к. не регламентируется. И отвечая на один из Ваших вопросов, я не понимаю, что значит отталкиваться от определения ГОСТа и строго этого не придерживаться, а выдумывать свое. Если есть свой цикл работы аппарата, то так и надо четко указывать в паспортных данных аппарата (например: ПН 70% по 3мин циклу).

И последнее, как правило, работодатель не будет брать аппарат не проф уровня, поэтому работники не будут плевать в потолок. Методика измерений для последнего теста принималась колегиально, к тому же довольно продолжительное время обсуждалось на форуме. Согласен, что некоторые пункты так и остались спорными. Например, в ГОСТе ничего не сказано про измерение ПН в последующих циклах после первого (из холодного состояния), поэтому наши измерения ПН во втором и т.д. циклах не воспринимались как правильные. А давайте подумает, если нам надо часов 5 варить, то из холодного состояния аппарат только в начале будет работать, остальное время он будет горячим. Лично мое мнение, оценивать ПН только по первому циклу - это обман (можно аппарат обвесить тяжелыми радиаторами и получить в первом цикле 100% ПН, а в последующих и 30% не вытянит), так же считаю обманом и суммарное вычисление ПН (один аппарат работает 4мин без перерыва, а второй успевает несколько раз выключиться). Но мало кто заметил (или не хотят замечать), что в ГОСТе есть понятие как "устоявшийся режим" и испытание проводится не менее одного часа.

Если ССВАшники придумали свои методы измерения, то по какому методу сравнивать их аппарат с другими?