Обсуждение ПН и тестов SSVA

[sanya1975]

Ура!!! SSVA имеет 100% ПН на максимальном токе. Сообщите это производителю, а то они обманывают пользователей, указывая заниженные данные.
Ваши собственные выводы после прочтения ГОСТа меня ничуть не удивили.

Так Вам об этом ещё два года назад говорили. Что если мерять с холодного состояния, то любой китаец с огромным радиатором 5 минут (а то и все 10) продержится. И имеет полное право писать в ТХ "ПН 100%", хотя в нагретом состоянии будет в защиту уходить каждую минуту. А если Вашу логику трактовки про "ПН 60% на цикле 10 минут из нагретого состояния" = "6 минут работы и 4 минуты отдыха" распространять на практическое применение, то кому нужен аппарат, который 4 минуты не выходит из защиты? И есть ли такие аппараты вообще в природе? Вот и получается, что простор для написания чего угодно в ТХ аппарата огромен. И производители ССВА единственные пока, кто детально изложили свой алгоритм

[Veha]

А если Вашу логику трактовки про "ПН 60% на цикле 10 минут из нагретого состояния" = "6 минут работы и 4 минуты отдыха" распространять на практическое применение, то кому нужен аппарат, который 4 минуты не выходит из защиты? И есть ли такие аппараты вообще в природе? Вот и получается, что простор для написания чего угодно в ТХ аппарата огромен. И производители ССВА единственные пока, кто детально изложили свой алгоритм

Это не моя логика, на ПВ и ПН есть четкая формулировка. А по поводу практики, то на практике никто и нигде не использует балластное сопротивление, только для определения параметров.

[7351]

А по поводу практики, то на практике никто и нигде не использует балластное сопротивление, только для определения параметров.

Поэтому Вы "забыли" о тесте на электродах, по которому на тесте SSVA-160-2 показал отличные результаты, ПН выше заявленного, был отмечен сварщиком, который непосредственно проводил тестирование, как лучший аппарат на тесте, который собственноручно снимали и трубите на каждом углу о том, что важен только тест на балласте, который по вашим же словам никакого отношения к реальной жизни не имеет.
Заврались совсем или "хозяева" напрягают?
Кстати на сайте вашего друга ВДИ тоже четко написано, что во время теста на электродах никаких срывов, плаваний тока замечено не было, а был зафиксирован легкий поджиг электродов УОНИ и стабильная дуга. Цитирую:"Во всех временных отрезках SSVA-160-2 без труда поддерживал сварку электродами УОНИ. Ток был стабилен, не уплывал, дуга не прерывалась." http://vdi.jimdo.com/тесты-и-видеома...а/ssva-160-2/

[7351]

Это не моя логика, на ПВ и ПН есть четкая формулировка.

Это точно, только на тесте на балласте эту формулировку вы (типа, тестировщики) похерили полностью - то ли умышленно, что наиболее вероятно, то ли от недостатка ума, во что я не верю, учитывая былую славу института Патона

[Veha]

Это точно, только на тесте на балласте эту формулировку вы (типа, тестировщики) похерили полностью - то ли умышленно, что наиболее вероятно, то ли от недостатка ума, во что я не верю, учитывая былую славу института Патона

Поведайте же нам наконец как правильно надо измерять ПН.

[7351]

Поведайте же нам наконец как правильно надо измерять ПН.

Вам ссылку на международный ГОСТ много раз давали - вот по ГОСТу и нужно делать - там все расписано достаточно подробно

[Veha]

Вам ссылку на международный ГОСТ много раз давали - вот по ГОСТу и нужно делать - там все расписано достаточно подробно

Например?

[авк 76]

Господа!
К чему все эти споры насчет ПН и методов его определения? Интересно, кто-нибудь загонял ССВА160-2 в тепловую защиту электродом д3мм? Думаю, что нет! А ведь д3мм – самые распространенные электроды. И д4мм он тоже варить будет, только резать не надо. А замахиваться на д5мм – зачем? Все равно весь диапазон токов для д5мм он не накроет, а если и накроет, то возможно в ущерб своим сварочным характеристикам. Электроды д5мм мне кажется вообще не для однофазной сети, да и д4 тоже на грани.
Нет, конечно ПН очень важный показатель при выборе сварочного аппарата, но именно тот ПН-100% /или близкий к нему/ который обеспечивает токовый диапазон того максимального по диаметру электрода которым вы будете постоянно пользоваться, а для ССВА160-2 это д3. Хотите постоянно варить д4 и д5 надо брать более мощный аппарат. Постоянно насиловать сварочный аппарат на максимуме – это очень опрометчивый поступок. Никакая техника долго не прослужит, работая на максимуме.
Спорить о том, что у ССВА160-2 на максимальном токе ПН50% или ПН60% можно долго но, на мой взгляд, в любом случае это достойный ПН. У этого аппарата есть другие темы для обсуждения, может более интересные для владельцев или людей которые выбирают инвертор.
С уважением, Александр.

[Veha]

Вам ссылку на международный ГОСТ много раз давали - вот по ГОСТу и нужно делать - там все расписано достаточно подробно

Впрочем, Вы же уже высказались:

Позволю себе подытожить результаты обсуждения тестов аппаратов SSVA на ПН.
Аппарат SSVA-160-2. Проведено два теста на соответствие ПН. Методика проведения тестов, со слов проводивших, основывалась на ГОСТ IEC 60974-1:1989. Согласно этому ГОСТу испытание под нагрузкой, а ПН это и есть отношение времени работы под нагрузкой к полному времени цикла, проводится в течении одного цикла из холодного состояния аппарата, для аппаратов MMA (РДС) этот цикл 5 минут.
Холодное состояние - это состояние аппарата, когда температура всех его частей не превышает температуру окружающей среды.
При сравнительном испытании различных аппаратов температура в помещении в принципе не имеет значения - только время непрерывной работы при заданном токе на нормированную нагрузку.
Что мы имеем на сегодняшний день. При испытании на балласте SSVA-160-2 на максимальном токе, показал ПН-100%, при испытании электродами SSVA-160-2 на максимальном токе, показал ПН-100%

Вам человек на это ответил более чем достаточно:

Так Вам об этом ещё два года назад говорили. Что если мерять с холодного состояния, то любой китаец с огромным радиатором 5 минут (а то и все 10) продержится. И имеет полное право писать в ТХ "ПН 100%", хотя в нагретом состоянии будет в защиту уходить каждую минуту.

От себя добавлю, что "Испытание под нагрузкой" никакого отношения к ПН не имеет.

[7351]

Впрочем, Вы же уже высказались:

Радует, что "асилили" прочитать м заметить

От себя добавлю, что "Испытание под нагрузкой" никакого отношения к ПН не имеет.

Да ну. Попробуйте, таки, ГОСТ "асилить" начиная с определения, что такое ПН. Если очень напряжете извилины и глаза, то увидите там слово "нагрузка", а далее в ГОСТ рассказывается, подробно, как правильно эту самую "нагрузку" организовать - но "асилить" это у Вас еще впереди, работайте над собой и все получится