Сварка по ржавчине.

[Глеб]

На днях варил себе турник на стену из ржавого таврового профиля. Т.к. мастерская моя далеко в данный момент, то удалить нормально ржавчину было нечем. Насколько я уже вычитал про типы электродов и электродных покрытий, то выбрал рутиловые электроды. Точнее - рутил-целлюлозные (Львовские "Протон"). При сварке дуга гуляет как хочет, электрод "козыряет" на своё усмотрение, чаще в одну какую-то сторону, поворот электрода ничего не даёт. Всё жутко затекает шлаком, сварочной ванны не видно вообще. Пробовал дольше прогревать - образуется раковина, металл вытекает, не держится в ванне и получается при угловом соединении выемка (где вытек металл) ниже - валик (может ржавчина как-то снижает поверхностное натяжение и повышает текучесть?), по другой кромке - то же самое и между собой валики не сплавляются, между ними затекает и пенится шлак. В итоге имею 2 валика, между ними пористый шлак, приходится вторым проходом сплавлять валики. Чисто рутиловые "Вистек" - ещё хуже. Опытные сварщики, скажите, может по ржавчине варить вообще категорически нельзя? Может нужны электроды с каким-нибудь другим покрытием (кислым, например, ведь ржавчина состоит из щелочных оксидов железа в основном)? Или дело в недостатке опыта? Дело в том, что не сильно ржавый металл я варю достаточно сносно, для тренировки дома наплавлял валики нужной формы, заваривал по кругу дыры в тонком металле, приваривал гайки М6, угловой наружный шов 1 мм. получался вообще герметичным (пусть страшноват, но герметично), т.е. сказать, что руки совсем из ж..пы - тоже не скажешь. Чтобы лучше представлять - ржавчина на металле где-то 0.3 мм. Причём не рыхлая, а как-будто образовала монолитную корку и хорошо держится.
Помогите, пожалуйста, советом. А-то после этого турника что-то веру в себя потерял
Спасибо.

[ВДИ]

Глеб, Ржавчину нужно в любом случае счищать. Не помню что есть спец электроды для сварки по ржавчине. Когда я варил металл толщиной около 8 мм четверкой на токе около 200А, то ржавчина выплывала вместе со шлаком, а грунтовка (которая была местами) попросту сгорает.

[Глеб]

Глеб, Ржавчину нужно в любом случае счищать. Не помню что есть спец электроды для сварки по ржавчине. Когда я варил металл толщиной около 8 мм четверкой на токе около 200А, то ржавчина выплывала вместе со шлаком, а грунтовка (которая была местами) попросту сгорает.

Варил я троечкой (РЦ), на небольших токах, думал сделать ток побольше, но боялся прожечь металл.

[ragnar]

Варил я троечкой (РЦ), на небольших токах, думал сделать ток побольше, но боялся прожечь металл.

А этим сварочным аппаратом ты раньше варил??
Дуга не только от электрода зависит , от аппарата тоже .Я сегодня тестировал свой новый атом 160м троечкой по ржавчине на 85 амперах как по маслу

[ragnar]

варил кстати "монолитом"

[Глеб]

Этим (Геррард 200) по такой толстой и прочной ржавчине нет, но зачищенный металл он варит очень хорошо. Дуга странно себя ведёт - как-то "в сторону" горит, как ни наклоняй электрод. Просто ржавчина ещё странная - не шершавая и хрупкая, а более-менее гладкая, похоже на застывший клей на поверхности металла. На заготовках даже присутствуют многочисленные раковины (как лицо после оспы). Вот когда на ржавой рессоре тренировался - да, как по маслу, но там ржавчина не такая толстая была и какая-то сухая, порошкообразная (правда и варил другими электродами - МОНОЛИТом).

[ragnar]

У меня тоже бывали лажи с другими электродами , поэтому перешёл на монолит .Ну и сухость электродов тоже важна на мой взгляд .Хоть они и упакованы в три влагостойкие упаковки Но вряд-ли соблюдаются стандарты по влажности в помещении при их упаковке. поэтому заранее (за день ,за два до работы распаковываю нужное количество и на батарею на сушку, а летом и на солнышке хорошо сохнут.

[Глеб]

Сухость очень важна, т.к. при разложении воды от температуры дуги, водород растворяется в металле и делает его очень хрупким, склонным к образованию горячих трещин. Особенно для электродов с основным покрытием, в состав которых входят карбонаты кальция и другие минералы, которые довольно гигроскопичны и образовывают с водой очень устойчивые кристаллогидраты и тут сушка на батарее не поможет, т.к. обезвоживание вышеупомянутых кристаллогидратов возможна при температуре не ниже 250°С. По-этому для основных электродов важна именно прокалка. Но на устойчивость и направленность горения дуги может повлиять только очень большое количество воды в покрытии, когда он именно влажный.

[бродяга]

Есть очень хорошие электроды (для ленивых) называются МГМ-50.отлично работают по рже,мокрому металлу отличный розжиг.Правда немного сильно
шлакуют(рутиловое покрытие)и стоят поболее МР. Производитель на сколько помню Мценск.Как-то варил даже мокрыми(намокли под дождем) не паспорт
но шов получися хороший.

[avaks]

Для сварки ржавого металла нужны ржавые электроды
Суп из не ощипанной и не потрошённой курицы никто себе варить не будет, так ведь?