+ Ответить в теме
Страница 37 из 45 ПерваяПервая ... 27 35 36 37 38 39 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 370 из 448

Тема: Дроссель для сварочного инвертора

  1. #361
    Зарегистрированный
    Регистрация
    01.10.2017
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    2,048
    Сказал(а) спасибо
    258
    Поблагодарили 810 раз(а) в 631 сообщениях
    установленны два дросселя, это параллельное соединение или последовательное, если параллельное в чём смысл, индуктивность не увеличится ? -Смысл в том что нужно изучать теорию. Два дросселя потому что мостовая схема и в каждом плече стоит по дросселю, можно и один только шинкой мотать, а так можно меньшим сечением - просто проще намотать меньший диаметр - с каждого плеча по 100 Ампер и будет 200. Смысл установки в плюсе и минусе по дросселю, если можно и один поставить.

  2. Пользователь сказал cпасибо:

    mikhail59 (13.06.2021)

  3. #362
    Зарегистрированный
    Регистрация
    13.06.2021
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Добрый день, поделюсь информациией мож кому пригодится.
    Сварочник Калибр 200, на даче электрод липнет, в гараже (Мск.) более менее, но тож не айс, пробовал разное железо и графит, пока не нашёл железо от Тс-180 (по наводке этого форума), намотал одну сторону - не поверил что так может мягко варить и зажигать УОНИ 3мм, думаю дай попробую подмотать провод на другую половинку - эффект почти в двое, зажигает от одного "чирка", на регуляторе 70А (у меня по шунту и амперметру, это около 50А), дуга тянется, брызг нет, хотел поменять инвертор... , но сейчас подожду.
    Провод 16мм2, длинна 3 метра (не сварочный кабель), намотано по 9 витков на каждую половинку, зазор в каждом керне по 3мм , зазор подбирал по стрелочному вольтметру (в паралель дросселю), более 4 мм - стрелка показывает меньшее значение, так же и с количеством витков, на двух сердечниках стрелка отклоняется вдвое больше чем на одном, ну и поджиг легче, дуга тянется за электродом, при одной обмотке при увеличении зазора электрода дуга обрывается.
    Поставил снабер с диодом, пока снаружи, вот теперь думаю можно ли снабер поставить внутрь и пользоваться им без дроселя, что будет если ток пойдёт пт малому кругу ?
    Последний раз редактировалось mikhail59; 14.07.2021 в 20:24.

  4. Максимальные скидки на сварочные аппараты Патон для участников форума!
    Всем участникам, и посетителям форума дополнительная скидка на сварочные аппараты Патон.
    Для получение скидки позвоните по одному из номеров и скажите что вы с форума.
    (093) 339-36-83, (099) 406-30-49

  5. #363
    Зарегистрированный
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    Житомир
    Сообщений
    1,178
    Сказал(а) спасибо
    35
    Поблагодарили 331 раз(а) в 245 сообщениях
    При чиркании вы замыкаете электрод на деталь (открываете транзистор - см. схему чуть ниже !) и в намотанной вами индуктивности накапливается энергия. Если теперь разорвать цепь (оторвать электрод от детали), эта энергия высвобождается и, видимо, облегчает зажигание дуги.
    Нужен ли в этой схеме снаббер - большой вопрос. Тут ведь весь смысл в том, чтобы рассеять энергию, накопленную в индуктивности, не на снаббере, а на зажигающейся дуге.

    Вот же ваша схема, только у вас электрод вместо транзистора (точнее, его стока или коллектора) и деталь (вместо истока или эмиттера):

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Protection_circuit.jpg
Просмотров: 112
Размер:	27.4 Кб
ID:	11911

    Зачем тут снаббер - понятно, чтобы транзистор не пробило положительным выбросом. Но в вашем-то случае этот выброс используется для полезного дела ...

    Хотя ... Я, конечно, могу и ошибаться. Надо подумать и порисовать - не может ли иметь место ситуация, когда энергия начнет высвобождаться не в дугу, а в сам сварочник, что может быть для него разрушительным ...
    Последний раз редактировалось kovigor; 14.07.2021 в 21:31.

  6. Пользователь сказал cпасибо:

    mikhail59 (15.07.2021)

  7. #364
    Зарегистрированный
    Регистрация
    13.06.2021
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Я не сильно в этом разбираюсь, но многие в этой теме говорили о необходимости защитить выходные диоды при наличии дросселя, к примеру схемка на 6 странице (пост 52), ну и хотелось бы знать не навредит ли снаббер при работе инвертора без дросселя, спасибо.
    Последний раз редактировалось mikhail59; 15.07.2021 в 00:53.

  8. #365
    Зарегистрированный
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    Житомир
    Сообщений
    1,178
    Сказал(а) спасибо
    35
    Поблагодарили 331 раз(а) в 245 сообщениях
    Снаббер едва ли навредит.

    Тут другое - не навредит ли дроссель. Если бы на выходе была чистая постоянка, все было бы гуд. Но там импульсы. В паузах между ними энергия, накопленная в индуктивности, должна куда-то деваться. Куда ? Если в дугу - чудесно. А вот если в выходные каскады инвертора ... Тут я сразу не готов отвтить, нужно думать.

    Дальше. Вы намотали дроссель на железе. А ток в дуге постоянный. Значит, будет постоянное подмагничивание. На переменке этого бы не было. И едва ли в этом есть что-то хорошее. Кстати, в тех аппаратах с дросселем, что мне попадались, он был вообще без сердечника ...

    Жаль, что вы не можете снять осциллограмму на выходе аппарата при сварке с дросселем и без. Было бы интересно посмотреть и пообсуждать ...

  9. Пользователь сказал cпасибо:

    mikhail59 (15.07.2021)

  10. #366
    Зарегистрированный
    Регистрация
    13.06.2021
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Цитата Сообщение от kovigor Посмотреть сообщение
    Снаббер едва ли навредит.

    Тут другое - не навредит ли дроссель. Если бы на выходе была чистая постоянка, все было бы гуд. Но там импульсы. В паузах между ними энергия, накопленная в индуктивности, должна куда-то деваться. Куда ? Если в дугу - чудесно. А вот если в выходные каскады инвертора ... Тут я сразу не готов отвтить, нужно думать.

    Дальше. Вы намотали дроссель на железе. А ток в дуге постоянный. Значит, будет постоянное подмагничивание. На переменке этого бы не было. И едва ли в этом есть что-то хорошее.
    Это понятно что риск присутствует, да и пользоваться им нужно не всегда, насчёт дросселя без сердечника - да видел шинкой намотаные, но у тех же Ресант они на кольцах распыленного железа, то есть с сердечником, но там индуктивность не сильно большая, до 20 мкГн, кто то здесь мерял на ТС-180 с проводом 16 квадратов на двух сердечниках - не сильно мало, в районе 100-110 мкГн.
    Да я вообще просто хотел отметить, что дроссели на более мелком железе и на ферите от ТВС90 - эффект скорее плацебо, а вот на ТС-180 эффект явно выраженный ...
    Последний раз редактировалось mikhail59; 15.07.2021 в 14:19.

  11. #367
    Зарегистрированный
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    Житомир
    Сообщений
    1,178
    Сказал(а) спасибо
    35
    Поблагодарили 331 раз(а) в 245 сообщениях
    Я вам предлагаю проверить, где плацебо, а где нет.
    Мотаете ваш дроссель не просто так, а бифилярно, как вот здесь нарисовано:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...88%D0%BA%D0%B0

    Индуктивность такого дросселя будет нулевой.
    И смотрим результат.
    Согласны ?

  12. #368
    Зарегистрированный
    Регистрация
    07.10.2019
    Адрес
    Украина. Херсон
    Сообщений
    295
    Сказал(а) спасибо
    33
    Поблагодарили 68 раз(а) в 56 сообщениях
    кто то здесь мерял на ТС-180 с проводом 16 квадратов на двух сердечниках - не сильно мало, в районе 100-110 мкГн
    Было дело. Но даже с такой индуктивностью уони горели максимум две секунды. Причина - сильно наклоненная ВАХ.
    Десяти мкГН при нормальной работе ОС вполне достаточно. Для ламеров, по крайней мере. Что уони, что АНО - горят одинаково стабильно.
    Если есть опасения убить дросселем аппарат, то перед ним на + и - пару STTH6003 и к ним уже и прицепить супрессор на 200 вольт да снаббер для полного успокоения. У меня такая цепочка работала на индуктивность более 100мкГН на ТС-180.

  13. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    mikhail59 (15.07.2021), Xort01 (15.07.2021)

  14. Специальное предложение для участников форума - скидка на оборудование Джасик! Для того, чтобы получить скидку звони по номеру: (097) 591-29-90 и скажи кодовое слово: "сварочный форум".

  15. #369
    Зарегистрированный
    Регистрация
    13.06.2021
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Я то может и согласен, но вот "результат" смотрел не один раз, а измения увидел только на железе от ТС-180, да и лень мне много эксперементировать, работы в "деревне" хватает, супруга и так ворчит - чЁт ты сталевара из себя изображаешь, когда дом давно построен без твоего физ. участия ))

  16. #370
    Зарегистрированный
    Регистрация
    13.06.2021
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Цитата Сообщение от mayachka Посмотреть сообщение
    Было дело.У меня такая цепочка работала на индуктивность более 100мкГН на ТС-180.
    Спасибо, читал ваши ранние посты по ТС-180, у мну когда УОНИ легко подожглись, горят конечно не 2 сек., а пока ведёшь шов.

+ Ответить в теме
Страница 37 из 45 ПерваяПервая ... 27 35 36 37 38 39 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения