Сварочный инвертор Элсва ВД-161И

[matrot]

В ВД-161И нет полноценного ККМ. Поэтому я везде и всегда говорю что там установлен стабилизатор. Стабилизатор сделан по мотивам ККМ и конструктивно с ним очень похож. Но полноценным ККМ он не является хотя частично функцию ККМ и выполняет. .....

Долго выяснял, если в этом аппарате ККМ.
Теперь понятно.
Вставлю своих 5 копеек.
ВД-161И везде позиционирутся, как аппрат для пониженной сети.
Не соглашусь с этим утверждением.
Большинство пониженных сетей (99%) являются СЛАБОТОЧНЫМИ.
На таких сетях нагруженный стабилизатор не будет стабилизировать принципиально, т.к. с увеличением тока (для стабилизации напряжения), сетевое напряжение будет падать. Ток опять будет расти , и т.д.....
Т. е. эта фишка целиком бессмысленна и имеет только маркетинговый характер.
Остается загадкой, почему не сделали ККМ? Те более что " ККМ и конструктивно с ним очень похож"!
Наличие ККМ уменьшило бы потребляемый ток на процентов 30, что позволило работать в слаботочных сетях, в том числе и с приличными удлинителями.

[optopara2]

Всем привет!!! Заказал в Электрохазе Элсву, правда 160-ю. прислали, но только не на тот склад(в другой конец города. Но это как то не по нашей теме.
А вот вопрос такой. Я ровно год назад, там же купил Элсву 161И. Короче говоря, в ней я так и не разобрался толком. Варю АНО-21 Днепропетровским. То варит, то перестает варить, то шмалит как "потерпевший". Это с учетом того, что я сварщик ещё тот. Сейчас хочу проверить амперметром, через шунт, соответствует ли сварочный ток при нагрузке? А то сомнения берут. Но вопрос не в этом, а вот в чем - Элсва 161И якобы может варить (в паспорте) с функцией ТИГ (вольфрамовым электродом в среде аргона). Кто нибудь, владельцы Элсв, не важно 160-й или 161-ой, не заморачивались этим вопросом? Интересно было бы услышать мнение того, кто пробовал подключать горелку ТИГ и варит нею. Ну зараннее спасибо. А за фотки или видео вааще респект и уважуха!!!

Возможно в Вашем аппарате проблема с переменным резистором (крутилка , которой регулируете сварочный ток ), хотя может быть и проблема посерьезней в схеме регулировки тока или антизалипалки.
Для сварки в среде аргона для нержавейки нужно как минимум еще осцилятор (иначе убьете при контактном поджигании вольфрамовый электрод), для сварки алюминия нужен в придачу преобразователь постоянного напряжения в переменное с регулировкой частоты и соотношения полупериодов импульсов, который стоит дороже чем сам сварочный инвертор . Не зря же специализированные аппараты для этих целей стоят так дорого (начиная от 6-8 тыс гривен ). Из всего этого можно сделать вывод что, то что на аппарате пишут , что он может варить во всех режимах , очень условно , и больше похоже на рекламный ход , т.к. стоимость дополнительного оборудования превышает цену самого инвертора в несколько раз .

[optopara2]

Долго выяснял, если в этом аппарате ККМ.
Теперь понятно.
Вставлю своих 5 копеек.
ВД-161И везде позиционирутся, как аппрат для пониженной сети.
Не соглашусь с этим утверждением.
Большинство пониженных сетей (99%) являются СЛАБОТОЧНЫМИ.
На таких сетях нагруженный стабилизатор не будет стабилизировать принципиально, т.к. с увеличением тока (для стабилизации напряжения), сетевое напряжение будет падать. Ток опять будет расти , и т.д.....
Т. е. эта фишка целиком бессмысленна и имеет только маркетинговый характер.
Остается загадкой, почему не сделали ККМ? Те более что " ККМ и конструктивно с ним очень похож"!
Наличие ККМ уменьшило бы потребляемый ток на процентов 30, что позволило работать в слаботочных сетях, в том числе и с приличными удлинителями.

Полностью поддерживаю данное мнение , думаю эффект от такого стабилизатора на слабых сетях (с проводами малого сечения, в т.ч. переносками) вообще равен нулю. Использование полноценного ККМ было бы куда эффективней . Сам вот жду зимы , чтоб наконец то воплотить свою еще прошлогоднюю задумку изготовить инвертор с полноценным активным ККМ ( с прошлого года уже остались некоторые наработки в этом направлении ). Если все получится , буду думать как настроить серийное производство .

[Александр 07]

Я с Вами абсолютно не согласен, так как проблема пониженного напряжения в сети в частном секторе в городе, а также в сельских районах очень актуальна. По Запорожью в частном секторе летом напряжение падает до 180В, а зимой днем 200 - 180В к вечеру падает до 130. В, иногда до 110 В. На монтажах по селам даже летом показатели не выше. У меня самый первый ВДИ 161, так как он разрабатывался по моим характеристикам сети, данный аппарат я использую с 2010 года. При 130 В в сети данный аппарат позволяет без особых трудностей работать электродами 3 мм. при максимальном положении регулятора тока, использую аппарат для сварки трубопроводов. А так пока сами не проверите аппарат на практике в полевых условиях на экстремально низких напряжениях утверждать что (Т. е. эта фишка целиком бессмысленна и имеет только маркетинговый характер.) теория и останется теорией. Но любую теорию надо подкреплять практикой.

[ELSVA]

Полностью поддерживаю данное мнение , думаю эффект от такого стабилизатора на слабых сетях (с проводами малого сечения, в т.ч. переносками) вообще равен нулю. Использование полноценного ККМ было бы куда эффективней . Сам вот жду зимы , чтоб наконец то воплотить свою еще прошлогоднюю задумку изготовить инвертор с полноценным активным ККМ ( с прошлого года уже остались некоторые наработки в этом направлении ). Если все получится , буду думать как настроить серийное производство .

Вы неправы. ККМ максимально уменьшает воздействие аппарата на слабые сети, но мало как улучшает работоспособность аппарата на слабых сетях. Стабилизатор же не так эффективно, как ККМ, борется с воздействием сварочного аппарата на сети, но все равно является мощным фильтром. Кроме того имея стабилизатор аппарат в плоть до своего отключения по низкому сетевому напряжению - 115В, при установленном сварочном токе 100-110А вообще ни как не чувствует низкого напряжения. Все характеристики сварочной дуги соответствуют характеристикам при сетевом напряжении 220В. То есть сварщик может выполнить работу быстро и качественно. То есть будет сваривать и не пускать искры, а так же помехи в сеть. При этом стабилизатор является мощным фильтром, накапливая энергию, он сглаживает пульсации потребления энергии из сети во время поджогов электрода. Сеть при работе хоть и просаживается, но помехи в сеть не гонятся. То есть лампочки не мигают и блоки питания дорогих электронных устройств не сгорают.
Что бы это показать я сниму видио работы ВД-161И на слабых сетях думаю в течении недели двух выложу. Тогда же попробую описать процессы которые происходят в обычных аппаратах и в ВД-161И.

[Andt61]

я сниму видио работы ВД-161И на слабых сетях думаю в течении недели двух выложу

Думаю, это было бы интересно.
Особенно, когда длинная и слабая линия от ТП, которая не держит нагрузок.
К примеру - нагрузка в 3 кВт просаживает линию вольт так на 25-30 минимум....

[Safonov]

А вы почитайте ранние посты и найдёте испытания у меня дома при напряжении 150в и длинной и слабой тп. Которая при включении эл.чайника садилась на 20-30 вольт.

[chup6999]

Что бы это показать я сниму видио работы ВД-161И на слабых сетях думаю в течении недели двух выложу. Тогда же попробую описать процессы которые происходят в обычных аппаратах и в ВД-161И.

Так а где видео? Ломаю голову какой купить ВД-160И или ВД-161И У них потребляэмый ток из сети одинаковый при одинаковых настройках и условиях сварки?

[chup6999]

Потребляемый ток из сети 220волт у ВД-160И и ВД-161И при одинаковых условиях и настройках ?

[Andruha]

Скорее всего одинаковый (как в прочем и у других инверторов при таких же настройках), предположительно 161И имеет чуть больший запас электрической прочности (благодаря чему лучше переносит перегрузку (максимальную отдачу при пониженном напряжении)), если ошибаюсь,поправят.