Сварочный инвертор ВДС-205 Шмель (Запорожье) - отзывы и полезная информация

[Микитович]

В какое состояние нерадивые пользователи умудряются приводить технику - знаком не по наслышке, долго проработал на ремонте, правда радиотехника была военная.
А фото внутрисварочнков - на форуме ремонтников их полно.
И то что компоновка и конструкция далека от требований для работы в полевых условиях - тоже понятно. Что она пригодна только для работы внутри помещений и то без пыли.
Но... такова реальность.

[Xort01]

К сожалению этого не понимают пользователи.

[Микитович]

И чем больше они не понимают, тем чаще покупают всякое дерьмо и быстрее убивают технику, обвиняя во всём всех и вся, кроме себя конечно любимых.
А посему - бизнес на дерьме в стране дураков процветает.
АМИНЬ.

[Master888]

Поставьте во входной выпрямитель диоды на пределе тока и электролиты на пределе допустимого напряжения - вот уже ни на пониженном напряжении (диоды)
ни на повышенном или от генератора (кондеры) включать не желательно, БО ПОВИЛІТАЄ.

Насчёт входного выпрямителя можете мысль аргументировать? ИМХО при пониженном напряжении сети и потребляемый ток падает.

[Микитович]

...при пониженном напряжении сети и потребляемый ток падает.

Совершенно справедливо.
Это для нагрузки омического типа у которой сопротивление постоянно независимо от приложенной мощности (температуры).
.
Сварочный аппарат инверторного типа (РДС, ММА) - устройство преобразования входного тока в стабилизированный ток заданного значения. Конечно в определенных пределах входного напряжения, например 185 - 220 - 240 В. В паспорте на инвертор должно указываться.
Таким образом ток дуги должен выдерживаться автоматически, напряжение изменяется в зависимости от длины дуги и не должны меняться от входного напряжения. То есть мощность выделяемая в дуге - почти постоянна.
Что из этого следует?
Что потребляемая от сети мощность не должна меняться от входного напряжения.
Меньше напряжение - больше ток.
.
Если это не выполняется - то это дерьмовый инвертор, в котором сварочный ток не стабилизируется.

[Master888]

Всё в общем так, но есть нюансы))) Сварочный ток инвертор регулирует путём изменения скважности импульсов преобразователя. При выкрученной "на полную" ручке регулятора эта скважность почти максимально возможная. Если при этом снизить напряжение на входе, то и сварочный ток упадёт.
А по теме - мощный входной мост стОит относительно недорого. Основной головняк производителей - мощные быстрые транзисторы и выходные диоды. Вот там поле для соотношения цена/качество широчайшее.

[Микитович]

Всё в общем так, но есть нюансы))) Сварочный ток инвертор регулирует путём изменения скважности импульсов преобразователя. При выкрученной "на полную" ручке регулятора эта скважность почти максимально возможная. Если при этом снизить напряжение на входе, то и сварочный ток упадёт.
А по теме - мощный входной мост стОит относительно недорого. Основной головняк производителей - мощные быстрые транзисторы и выходные диоды. Вот там поле для соотношения цена/качество широчайшее.

.
1. Если правильно изготовили, то макс по крутилке - это еще не максимум по ширине импульса преобразователя (при номинальном входном напряжении).
При минимальном паспортном - да. Еще ниже - выходной ток вынужден падать. То есть предел стабилизации по выходному току - минимальное паспортное входное напряжение. И еще чуть чуть.
При завышенном входном - ширина уменьшается. Главное что бы электролиты выдерживали.
.
2. Выходные диоды, впрочем как и ключи - обязаны быть с запасом (золотое правило схемотехники - рабочие режимы должны быть на 10-20 % ниже предельно допустимых).
Итого для 200 А диоды в сумме на 240-250 А.
Ну а ключи - 30 А мин. Это если полный мост.

[Xort01]

Всё правильно, но...Так то оно так, да немножечко не так. Предположим при напряжении сети 220V аппарат способен выдать 210А, при этом потребление ~32A. То есть уже номинал бытовой розетки превышен в ДВА раза. Заявлена работа от 165V, для стабилизации выходного тока первичный ток поднимется до 40А - горит проводка, гори и дом?
В наших аппаратах есть возможность работать от 165V в розетке, но при этом максимальный ток будет в районе 160А, НЕ БОЛЬШЕ. Опять же, пользователь должен понимать, что и электрод при таком входном зажечь будет тяжко.
Мы же говорим о бытовых инверторах. И на сколько мне попадались в руки - они все снижают МАКСИМАЛЬНЫЙ выходной ток при снижении входного напряжения. Усё.

[Микитович]

Давайте попробуем разобраться, похоже что тема животрепещущая.
Разделяем по составным.
1. Предельно допустимый ток потребления нагрузки от однофазной сети 220 В и тип применяемых розеток.
2. Электрические характеристики сварочного инвертора и условия эксплуатации, номинальные и предельнодопустимые.
.
По второму пункту вроде бы принципиальных возражений нет.
.
По п.1. В соответствии с ПУЭ пределом для "побутового споживача", является вроде как 10 кВт, то есть 45,5 А.
А вот техническое состояние линий и типы применяемых электророзеток - отдельный вопрос.
Например подключение электроплит 7 кВт выполняется через клеммник или розетку-вилку 32А, хотя отечественные были и еще встречаются в продаже с током 40 А.
.
Некоторые фирмы изготавливают инверторы с сетевым проводом 2,5 кв и без вилки. И это правильно.
.
Так что если кто то прикручивает вилку или провод (удлинитель) или сует куда попало не сообразуясь с ПУЭ, или пытается вытянуть из проводки ток в несколько раз больший чем та может пропустить - то какое отношение это имеет к самому аппарату ?

Собственной бестолковостью загоняем технику в угол - наверное специально для того, что бы было основание на всех углах трезвонить "китайцы во всем виноваты".

[Xort01]

Давайте попробуем разобраться, похоже что тема животрепещущая.
Разделяем по составным.
1. Предельно допустимый ток потребления нагрузки от однофазной сети 220 В и тип применяемых розеток.
2. Электрические характеристики сварочного инвертора и условия эксплуатации, номинальные и предельнодопустимые.
.
По второму пункту вроде бы принципиальных возражений нет.
.
По п.1. В соответствии с ПУЭ пределом для "побутового споживача", является вроде как 10 кВт, то есть 45,5 А.
А вот техническое состояние линий и типы применяемых электророзеток - отдельный вопрос.
Например подключение электроплит 7 кВт выполняется через клеммник или розетку-вилку 32А, хотя отечественные были и еще встречаются в продаже с током 40 А.
.
Некоторые фирмы изготавливают инверторы с сетевым проводом 2,5 кв и без вилки. И это правильно.
.
Так что если кто то прикручивает вилку или провод (удлинитель) или сует куда попало не сообразуясь с ПУЭ, или пытается вытянуть из проводки ток в несколько раз больший чем та может пропустить - то какое отношение это имеет к самому аппарату ?

Собственной бестолковостью загоняем технику в угол - наверное специально для того, что бы было основание на всех углах трезвонить "китайцы во всем виноваты".

Чуть не подавился тортиком (у дочери день рождения), когда читал. Не надо путать подключение электроплиты в, я так понимаю, квартире, которое выполнялось отдельным проводом с отдельного автомата и на одну специальную розетку. Это отдельная песня для не газифицированных домов.
Не знаю что такое п.1. В соответствии с ПУЭ пределом для "побутового споживача", является вроде как 10 кВт, то есть 45,5А, но живу в частном секторе и в позапрошлом году менял ввод со столба к счётчику. При написании заявления на пломбировку спросил насчёт вводного автомата, ответ был: только на 16А - обманули? Это при том, что в договоре, которому лет и лет вообще написано 2 квт. Нет, можно переоформить на больше киловатт: за каждый киловатт - 1000 гривен, цены позапрошлого года, только лучше мне от этого не станет - зимой в розетке ~160V. Так я так до сих пор с жучками в пробках и живу. Может кому и смешно, но это наши реалии. Счетчик "меридиан" - номинальный ток 10А, предельно-допустимый - 50А. Стандартных привычных бытовых розеток на ток больше 16А не существует. Электроплиты, повторюсь, отдельная песня.
ВСЕ обсуждаемые на здесь аппараты БЫТОВЫЕ, все рассчитаны на включение в бытовую розетку 220V и все имеют стандартную вилку - кто-то возразит? А без вилки поставляются только трёхфазные аппараты - там согласен, есть где разгуляться.
Так что я по прежнему считаю перебором бытовые аппараты на 200А, тем более 250А, 280А. Тут же где-то писал - на куя ММА аппарат на 270А с потреблением 70А из однофазной сети? Дальше подстанции не включать? Один хрен нигде такое не выжмут.

При чём китайцы - вообще не понял. Лично я считаю, что у них есть чему поучится.

Предлагаю сойтись на компромиссе, что каждый делает то, что считает правильным и закончить на этом. А то, Шмелёк то ВДС-205 - совсем обидется, что с темы далеко съехали.