Принесли с битыми силовыми транзисторами.Дефектов не обнаружил.Установил новые транз.-работает,но, при выключении происходят несколько запусков(до разряда конденсаторов).Это дефект?Или конструктивная недоработка?
Вид для печати
Принесли с битыми силовыми транзисторами.Дефектов не обнаружил.Установил новые транз.-работает,но, при выключении происходят несколько запусков(до разряда конденсаторов).Это дефект?Или конструктивная недоработка?
Если КАЙЗЕР тот - который клон РЕСАНТЫ - то пробой транзисторов практически всегда тянет за собой горелость элементов драйверов. В таком случае после замены только силовых транзисторов он долго не проживет ...Цитата:
Принесли с битыми силовыми транзисторами.
Такое бывает нередко. На работоспособность девайса как-бы и не влияет...Цитата:
при выключении происходят несколько запусков(до разряда конденсаторов).Это дефект?Или конструктивная недоработка?
Я извеняюсь-не точно написал.Включал на ХХ через лампу 0.5кВт.Только-что включил напрямую-мгновенный разрыв транз.после включения реле и теперь с явными повреждениями элементов драйвера.Сварку инвертор ремонтирую впервые.
1.Включение через лампу имеет смысл только если лампа включена после электролитов силового сетевого выпрямителя. Энергии заряженных кондеров вполне достаточно, чтобы выпалить силовые транзисторы.Цитата:
.Включал на ХХ через лампу 0.5кВт
2.Лампы достаточно 100-150 Вт.
Далее....
Я в принципе представляю, что это за аппарат, но это открытый форум, и многим его участникам думаю было бы информативно увидеть хотя-бы фото начинки девайса (если у Вас есть такая возможность).
Про то, что гибель силовых транзисторов практически всегда влечет за собой горелость элементов драйвера - я писал выше.
Все мы когда-то с чего-то начинали...Цитата:
Сварку инвертор ремонтирую впервые.
Где прочитать-как разместить фото?
К примеру так.
Заходим на http://www.radikal.ru/
Там все достаточно просто.
Выбираем после загрузки фото строку "превью по клику" - копируем ссылку - вставляем в текст сообщения на форуме , пробел до и после ссылки.
Есть и другие сервисы для размещения фото в форумах.
Где-то так.
В окне "ответа" жмете на "Image" (рисунок картинка), и указываете путь к файлу, потом загружаетеЦитата:
Сообщение от lubitel5
Вложение 769Вложение 770Вложение 771Вложение 772Вложение 773 Восстановлю драйвер и продолжу ремонт.
При ремонте драйверов стабилитроны заменяй на новые по определению, не взирая на результаты прозвонки.
Диоды Шоттки меняй на аналоги, доступные в регионе.
Тщательно пройдись по резисторам драйверов.
Доброго времени суток.
Пришел брат-близнец, только с надписью NBC-250. На плате TL3844B (генератор), LM393 (двойной компаратор), STTH15r06FP + IRGP4062D (силовая).
Пробито по одному силовому полевику в каждом плече и выгоревший резистор плавного пуска на входе (47 Ом). Выходные диоды вроде бы целые.
Хозяин говорит, что закоротили клемы на несколько минут, выключили, включили - дым пошел.
Господа, есть ли на него схема?
Если выпаять силовые полевики и отключить транс, можно ли запустить генератор и проверить цепь раскачки?
Кто сталкивался с подобным аппаратом, поделитесь опытом пожалуйста.
Часть с драйверами, силовыми тр-ми похожа на клон Telwin Technika 144-164 или аналог.
Схемы есть на valvol.ru в разделе схемы и описания.
Транзисторы менять ВСЕ на аналог. из одной партии.Цитата:
Пробито по одному силовому полевику в каждом плече и выгоревший резистор плавного пуска на входе (47 Ом).
Драйвера копать полностью.
Реле проверьте на живость контактов.
Сравните общую схемотехнику данного девайса с Техникой, если питалово организовано аналогично - т.е. первоначальный запуск управы идет через выгоревший 47 Ом и далее еще через резюк (резюки) на КРЕНку, а потом после запуска аппарата он переходит на питание от отдельной обмотки силового транса - то можно будет запитаться от внешнего.Цитата:
Если выпаять силовые полевики и отключить транс, можно ли запустить генератор и проверить цепь раскачки?
Спасибо за скорый ответ.
Той, что нужно к сожалению не нашел.Цитата:
Сообщение от Andt61
С Техникой 144 практически один-в-один. Разнятся в мелочах. Отсутствует только схема защиты на оптроне.Цитата:
Сообщение от Andt61
А если без Транса? Он вроде должен продолжать питаться от сети.Цитата:
Сообщение от Andt61
Пересмотрел драйвера тестером - отклонений не нашел.
Интересует работа без силовых транзисторов. Трансформатор тока не даст сигнал в обратную связь - генератор запрется или нет?
Если нет - то можно просмотреть осциллографом драйвера, а если да - то ничего конкретного не увидишь.
И еще немного запутана схема защиты от перегрузки. Предполагаю, что на том же трансформаторе тока.
Ставь вместо затвор-эмитер (там по идее не полевики а IGBT) емкостины керамические высоковольтные (синие, кругленькие) с емкостью, равной емкости затвора предполагаемых к установке транзисторов и на них смотри сигналы.Цитата:
Интересует работа без силовых транзисторов.
Если аппарат клон Техники - глянь это:
http://electronics-lab.ru/blog/remont/77.html
[QUOTE=Clever;5051]Доброго времени суток.
Пришел брат-близнец, только с надписью NBC-250. На плате TL3844B (генератор), LM393 (двойной компаратор), STTH15r06FP + IRGP4062D (силовая).
Пробито по одному силовому полевику в каждом плече и выгоревший резистор плавного пуска на входе (47 Ом). Выходные диоды вроде бы целые.
Хозяин говорит, что закоротили клемы на несколько минут, выключили, включили - дым пошел.
Господа, есть ли на него схема?
У меня теже симптомы.Сегодня восстановил драйвер,буду мерять.Схема от руки.Вложение 788Вложение 789.Подскажите-с чего начать.При подаче 12В на с12-ШИМ отключается,горит "overheat".
Транзисторы сняты?Цитата:
Подскажите-с чего начать.При подаче 12В на с12-ШИМ отключается,горит "overheat".
Попробуйте стартовать без кулеров.
Проследите от выходных клемм, есть ли обр. связь по контролю вых. напряжения.
Я собрал схему полностью.Силовые ключи -через лампу(с +300).Питание ШИМ +15В(LM7815).На ключах импульсы амплитудой около 30В(было 13В).Потребляемый схемой управления ток-230мА.С датчика тока-импульсы есть.Что еще нада проверить?
Расположение импульсов отн. нуля?Цитата:
На ключах импульсы амплитудой около 30В(было 13В)
Должно быть ~20 В выше и ~ 10 В запирающего.
Если так (и лампа после банок) - что на выходе?
30В - много. Форму нужно посмотреть, пока без транзисторов. Можно и с ними, только +300 на них не подавать пока, и вых. драйверов пригрузить еще и резистором.Цитата:
Сообщение от lubitel5
Полный "размах" напряжения на Техникаобразных сверкальниках обычно такая, как я писал выше.Цитата:
30В - много
Если у ТС 30В отн. нуля - это однозначно неправильно.
Цитата:
Должно быть ~20 В выше и ~ 10 В запирающего.
Доброго времени суток, господа.
Аппарат восстановил и хочу поделится опытом.
Схему отрисовал, сравнил с техникой - урезанный клон, нет контроля выходного напряжения. Вычерчу нормально обязательно выложу.
После проверки всех элементов тестером отклонений выявлено не было. Решил запустить без силовой части.
У нас не нашлось резисторов на 8 Вт, поэтому поставил ПЭВ 10 Вт - гемор, конечно, но главное конечный результат.
Так и сделал - по даташиту Cies (входная емкость) = 1490 pf - поставил 1500 pf. Включил. 15 В есть, генератор запустился, но постоянно переходил в защиту. Решил поставить выходные транзисторы через лампу. IRGP4062D не оказалось (только под заказ), зато были IRGP4063D. Они в два раза мощнее (Ik=48 А, в импульсе - 96А).Цитата:
Сообщение от Andt61
Аппарат запустился нормально, реле отработало, ХХ в норме. Снял лампу - все ОК. Варит, режет. Дуга стабильная, без срывов, защита прилипания отрабатывает. Сжег пару электродов - силовые радиаторы чуть теплые. Отдал хозяину в работу на стройку, там проверят лучше ;).
Лично мой вывод - некачественные транзисторы, есть резон ставить мощнее, так сказать с запасом.
Всем спасибо за помощь, и удачи.
Clever
ЧП Ворон, Днепр-к, неоднократно заказывал детали, выбор-цены - все Ок! (НЕ РЕКЛАМА!!!)Цитата:
У нас не нашлось резисторов на 8 Вт, поэтому поставил ПЭВ 10 Вт - гемор, конечно, но главное конечный результат.
Ставил спарку 5 Вт китаез белых керамических 24+24 Ом.
Часто и густо, к сожалению ...Цитата:
Лично мой вывод - некачественные транзисторы
RJH5F6 и пр. - очень часто фуфло.
Удачи !Цитата:
Всем спасибо за помощь, и удачи.
На затворах на хх(+13В -12В)Вложение 804,при сварке током 25А.При сварке током 60А ,когда дуга горит,имппульсы-что и на хх.(питание через лампу).
Всем спасибо!Аппарат работает нормально.Причина-после замены всех элементов драйвера(вторичная часть) ,включая резисторы.В моей практике это впервые-что 12 активных элементов звонятся идеально,но схема не работает.Опыт-великое дело!
Удачи!
Люди, помогите! Принесли на ремонт gerrard mma200 схема один в один кайзер даже совпадает маркировка, отличие в названиях некоторых деталей. Так вот суть в следующем: были биты стабилизатор 15в транзистр Q5 стоит с цепи кренки. обе микросхемы 393 и 3844 полевик Q7 IRFD110, диоды D19,21 резистор R34,35 1om, транзисторы Q1,2 (igbt), также поменял и диоды D24,26 и стабилитроны 18-ти вольтовые D22,23,27,28 хотя стабилитроны при прозвонке показывает целые, так вот сейчас выход есть, но очень сильно греются резисторы R3,4 через 5 секунд градусов под 70-80 и это на холостом ходу. Эпюры прилагаю снимал телефоном так что за качество простите. 1 эпюра это с выхода полевика Q7 амплитуда 30в, 2 эпюра на затворах Q1,2 амплитуда (-12; +16в), 3 эпюра на затворах Q3,4 амплитуда (-12; +16в), но идут офигенные выбросы. Помогите что это может быть.Вложение 2205Вложение 2206Вложение 2207Вложение 2208
Проверьте обвязку полевика , запитывающего ТГР.
Диод, 2 стабилитрона, кондер в первичке ТГР.
Это - первое.
Второе - по последней эпюре не видно ограничения по амплитуде на затворах. Или стабы дохлые, или включены неправильно.
Где-то "бяка" в драйвере этого плеча.
Третье - что за транзисторы силовые установлены ?
Транзисторы FGH40N60 Проверил всю обвязку все нормально а отпаял R32 и мерил на эммиторе Q8 импульсы отличные и еще какая должна быть частота?
Судя по осциллограмме :Цитата:
Проверил всю обвязку все нормально а отпаял R32 и мерил на эммиторе Q8 импульсы отличные
не все там нормально.Цитата:
3 эпюра на затворах Q3,4 амплитуда (-12; +16в), но идут офигенные выбросы
Вопрос - как запитан аппарат при съеме приведенных осциллограмм ?
Аппарат запитан стандартно, от сети, снятие 1 эпюры относительно GND, 2- GND, 3-Е1, конечно я понимаю что что-то не так, иначе и вопросов бы не было.
Сигналы нужно смотреть на затворах ИЖБТ отн. эмиттера без подачи силового питалова
Смотрите хотя бы тут :
http://valvol.flyboard.ru/topic1960-30.html
3-я страница, ближе к концу темы по поводу "как запитать"....
В процессе участвуют и ТГР, и драйвера, и емкость затворов и пр.
Не все так просто.
Тем более, что вы пишите, что транзюки "греются"....
НЕТ ВЫ НЕ ТАК ПОНЯЛИ, ТРАНЗЮКИ ТА И НЕ ГРЕЮТСЯ, А ГРЕЮТСЯ РЕЗИСТОРЫ R3,4
R3, R4 - резисторы снабберов (читаем гугль, к примеру) - цепей, гасящих выбросы напряжения в силовых импульсных цепях, грубо говоря... Обычно они греются при работе, и соотв. имеют приличную габаритную мощность...
Я писал о том, что в одном плече у вас ( и вы это отметили) присутствуют выбросы. Это не есть правильно.
Во втором плече их нет - эта "картинка" соответствует нормальному состоянию драйвера. А там где есть выбросы - дефект. Читаем даташит на любые ИЖБТ транзисторы - выше 20(30) вольт на затворе - предел.
А выбросы явно выше.
На предмет частоты работы преобразователя - не мерял, но спокойно можете глянуть выше в этой теме - есть осцилограммы. И видео.
ЗЫ. Стоит такой-же КАЙЗЕР после диагностики - ждем решения хозяина - лечить или нет.
Вы не поняли транзисторы не греются греются резисторы R3,4
Извините незаметил что такое сообщение уже отправил
Частоту замерил 62.5кГц на сайте который ВЫ подсказали, частота от 60 до 80 кГц что входит в диапазон и это радует, дальше подал питание 24в без подачи сетевого питания ШИМ запустил замкнув выводы базы-эммитора Q5
и смотрел выход на затворах IGBT относительно их эммиторов, 1 эпюра показывает на том канале где были большие выбросы,теперь их нет 2 эпюра рабочий канал, из того что видно все в порядке тогда получается что драйверы в порядке и что тогда может быть? Вложение 2209Вложение 2210
Сигналы красивые.Цитата:
что драйверы в порядке и что тогда может быть?
Ежели аппарат полный клон Кайзера - то силовой транс подключен к мосту транзисторов посредством винтиков на радиаторы.
Я в разрыв одного из этих проводов ставлю лампу 100-150 Вт 220 Вольт (последовательно) и стартую аппарат от сети.
При этом осцилом смотрю форму импульсов на трансе.
ВНИМАНИЕ !!!! У меня развязывающий дифференциальный шуп на осциле ! А так нужно осцил запитать от развязывающего транса 220/220 В (иначе запросто будект БАХ!
клон полный, большое спасибо что помогаете, решили сегодня попробывать под нагрузкой от сети на реостат, дали примерно 25А( больше не можем горит реостат ) проверили регулировка тока идет и резисторы не греются а без нагрузки все наоборот, они кипяток. Да еще вопрос какое напряжение холостого хода на сайтах нашли что 75в у нас 90в, возможно ли его уменьшить? По поводу лампы завтра попробуем.
90 многовавто...плюс греются сильно снаберные резисторы на ХХ ....
Не "подпалена" ли первичка силового транса...???...
А напряжение ХХ задается Ктр силового транса...
Электронные мультиметры дают офигенные погрешности в импульсниках. Так что 90 вольт не факт, что что-то палёное.
С лампой не запутайтесь. А то убьёте уже рабочий аппарат. Ежели на минимальной нагрузке варит, то попробуйте то же самое на электроде с минимума. Затем поднятие тока. Если транзюки не левые и затворные резисторы правильно подобрали , то будет работать. По осциллам - вроде не вижу плохого.
Смотрели стрелочным. А цифровой там вообще чудеса. А подключали мы реостат (нихромовый),регулировка и при этом резисторы не греются напруга падает где-то до 60в ток выше 25А не давали по 2 причинам: 1 горит реостат, 2-летит пред на щите (у меня стоит на 4А). А затворные резюки стоят те которые по схеме, хотя я их менял потому что они были биты. Вопрос и как их подбирать. И по поводу транзюков как понять левые они или нет на них такая же маркировка как и на родных. Но все же спасибо всем Вам за помощь а то уже мозги кипят.