Nikkey MIG/MAG 200 , ремонт.

Доброго времени суток!
Навернулся полуавтомат, прошу помощи в ремонте, от ошибочек предостеречь.
Полуавтомат китаец, сборка одни слёзы.
Как сломал? Просто, включил, и в течении первых 2 сек. нажал на кнопку подачи проволки, выбило автомат. Ручки шаловливые, ум пытливый, вооружился индикатором, всё что было в гараже, полез во внутрь. Внешних следов не было, но после установки перемычки на реле, обошёл "плавный старт", следы появились:)
Схема мостовая, пробило 2 из 4 сборок по 3 ключа параллельно, выгорели затворные резисторы.
Ключи FSA18N50 12шт. , под замену, что лучше?
Питание платы управления UC3843
Управление сварочными ключами К3525
TL494, HEF4013, lm324, lm358, ca3114 всё на борту.
Схема похожа на ZX-7.

Что привело к поломке? :) И как устранить этот недостаток?
Приму предложение, по переделке и модернизации.

Цитата:

---

Как сломал? Просто, включил, и в течении первых 2 сек. нажал на кнопку подачи проволки, выбило автомат.

---

Насчет "первых 2-х секунд" - если имеется в виду , что аппарат был нагружен сварочным режимом до замыкания конт. реле - это не верно ( если аппарат имеет силу по типу ZX7), т.к. до замыкания конт. реле в цепи остаются электролиты и цепочка из 3-х 47D-15, просто аппарат не развил бы сварочный ток дольше одного-двух см. проволоки.
Где-то так.
FSA18N50 - поиск по аллдаташит ничего не дал, подозреваю что это половики 18А 500 В.
Выложи фото нутра , особенно платы управы - покумекаем, как его поиметь ....
PS.Только на днях поднял ИСКРА-250 п/автомат, то еще чудо природы, сила также ZX7.

Цитата:

---

Что привело к поломке?

---

Похоже на сквозной ток в силовом мосте - и защита прое..ла этот момент. Хотя если базовая схема управы от ZX7 - если ток в "баяне" половиков вырастает выше 50А - должна "глушить" ШИМ.
Короче - давай фото, будем думать.

Ок, фоты будут.

На самом корпусе, вместе с ручками регулировки, есть кнопка подачи проволки, ток и газ не подаются.
Утро вечера мудренее.

Цитата:

---

Сообщение от LVY

На самом корпусе, вместе с ручками регулировки, есть кнопка подачи проволки, ток и газ не подаются.
Утро вечера мудренее.

---

Обычно это кнопарь подачи проволоки в рукав.
При этом сила не включается.

фотоВложение 694Вложение 695Вложение 696Вложение 697
И дроссель алюминевый :), крепиться к плате через медную прокладку.Вложение 698

http://img-fotki.yandex.ru/get/6212/..._242605b8_orig

Значит так.
Визуально - близнец ПА ИСКРА 250 профи.
1.Ищем на плате управления выход питалова 24 В. Это будет цепь: вывод вторички-один или два паралл. диода - электролит- вход 7815. Он же идет через один из 2-х проводных разъемов на нижнюю плату с реле и электролитами. Для котроля правильности - на нижнюю плату "+" приходит на тот конец катушки реле, куда подключен анод диода 1N4007.
2.К плате управления (ПУ) подкидываем верхнюю плату с драйверами ( силовые ключи можно снять) и нижнюю плату с реле. Нижний блок трансов-диодов не нужен пока.
3.Берем источник пост. натряжения на 25 В и через амперметр включаем плюсом на выход (после) диода(диодов) из п.1 , а минусом на корпус 7815. БП желателен с защитой ок. 1А.
4.Включаем и смотрим ток - если более 500 мА - выкл. сразу. Если ток меньше - сразу щупаем нагрев 4 шт. IFRZ24 и IFR9Z... Смотрим на свечение светодиодов на ПУ.
5.Очень желателен осцилл Если транзюки холодные или чуть теплые, горит зеленый светик на плате - смотрим осцилом форму сигнала отн. земли на : 11 и 14 ногах 3525 - затворы IFRZ24 , и отн. +24 В на затворах IRF9Z... . Если сигналы красивые - впаиваем вместо силовых ключей емкости по 1500 пф на места крайних ног и смотрим форму сигнала там.
Пишем в форум.

С источником не очень, можно не стабилизированный? Или пойти другим путём :) пустить от родного источника?
П.С. А зачем на нижней плате с цепи управления реле идет опторазвязка на сеть?

Цитата:

---

А зачем на нижней плате с цепи управления реле идет опторазвязка на сеть?

---

Контроль превышения сетевого напряжения. Приблиз. 290 В .
[QUOTEИли пойти другим путём пустить от родного источника?][/QUOTE]
Можно, если он живой, но нужно отключить +310 В от силовых ключей. Т.е. выпрямленная сеть должна поступить только на БП управы.
PS.Там должен стоять запаянный джамперок по +310 В, он предназначен для разделения питания силы и БП, но для отдельного использования нужно иметь развязанный от сети БП +310 В.

Запустил от не стабилизированного на 20В, кинул после диодной сборки на ноги электролита. ток 120мА, лёгкое качание +-2мА, источник тор + мост, емкостей нет, возможно это даёт.
У меня стоит 7812, не 7815, выход 11.8В
Реле на плате "выпрямления и накопления" срабатывает, держит стабильно.
Индикация на плате управления не горит, модуляция отсутствует. Ключи холодные.
Может модуляция вкл. при нажатой кнопке горелки?

Замыкание кн. горелки включает клапан газа, остальное без изменения, выход на мотор пустой, пики на уровне шума 256-1500 Гц.

20 В мало. нужно именно 25. Там "вилка" диапазона питания управы 24-26В. Не более ни менее.
И кнопку тоже жать нужно.

ка3525 на 8 -0В, на 5 пила в норме.

Значит пускать от родного:(, из цапа питание нет желания выдерать.

Запустил с родного "поросёнка"
Первые две земля-вход ТРГ
Вторая пара вход-вход ТРГ
http://img-fotki.yandex.ru/get/6211/..._52cdf260_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/..._f388cacf_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/..._47441646_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6312/..._16a2940b_orig

пошла модуляция на мотор, но на изменение регуляторы скважность не меняется.
выход ТРГ ерунда прёт.

Сигналы на вых. ТГР - нормуль, то что надо.
Без нагрузки ( на ХХ) регулятор ничего регулировать не будет.
Теперь глядеть на затвор-исток половиков ( не подавая +310) поставив вместо них кондеры ( я писал выше) и проверить целость драйверов:
- бывает часто мрет стабилитрон 5,1 В - ближний к ТГР в каждом из драйверов
- бывает ( реже ) мрет одна из емкостин 0,22 мКф
- бывает ( нечасто ) мрут резики 6,8 Ом
- ну и пары 4148 диодов проверить выпаивая одну из ног - они стоят впараллель и зашунтированы 6,8 ом.
Смотрим неразвязанным (прямым ) входом осцила , ноль на середину экрана, сигнал должен быть похож на выходной ТГР, причем отн. нуля "полка" + 7, 5 В , а все остальное ниже нуля.
PS.А мотор питется не от отдельного выпрямителя?

На мотор отдельный выпрямитель. он исправен. Он видимо и даёт модуляцию со скважностью 0.5, чёт не подумал когда смотрел:)

Цитата:

---

Теперь глядеть на затвор-исток половиков ( не подавая +310) поставив вместо них кондеры ( я писал выше) и проверить целость драйверов:
- бывает часто мрет стабилитрон 5,1 В - ближний к ТГР в каждом из драйверов
- бывает ( реже ) мрет одна из емкостин 0,22 мКф
- бывает ( нечасто ) мрут резики 6,8 Ом
- ну и пары 4148 диодов проверить выпаивая одну из ног - они стоят впараллель и зашунтированы 6,8 ом.
Смотрим неразвязанным (прямым ) входом осцила , ноль на середину экрана, сигнал должен быть похож на выходной ТГР, причем отн. нуля "полка" + 7, 5 В , а все остальное ниже нуля.

---

Плохо понял.
Если есть правильный меандр, то как могут быть мертвы драйвера? Или драйвера это полевики в мосту качающие трансф.? 6 из 12 мертвы, выпаены и проверены.
Выход с ТРГ, т.е. вторичные обмотки подключаемые к затвор-исток силовых полевиков, на осцеле без конд. творится мракобесие, переберу.

Выход ТРГ ОК.
по диагонали пробиты по два диода, поменяю все.

Цитата:

---

Плохо понял.
Если есть правильный меандр, то как могут быть мертвы драйвера? Или драйвера это полевики в мосту качающие трансф.? 6 из 12 мертвы, выпаены и проверены.
Выход с ТРГ, т.е. вторичные обмотки подключаемые к затвор-исток силовых полевиков, на осцеле без конд. творится мракобесие, переберу.

---

Давай подробнее.
Для силовых транзюков в данном типе аппаратов "правильным" является не меандр, а то что у тебя на фото 3 и 4, причем амплитуды отн. нуля такие, как я написал выше, т.е. отпирающее напр. на затворе порядка 7,5 В, а запирающее ( ниже нуля ) поболее. Т.е. полочка паузы, кот у тебя на 3 и 4 фото на нуле, после драйверов уходит ниже нуля.
Драйвера - это стабилитрон, 2 кондера, 3 диода и 2 резистора, стоящие после ТГР и перед силовыми транзисторами.Они конструктивно на платке с ТГР.
А их выхода уже идут на затворы половиков через резисторы 10 Ом. Они тоже бывает выгорают.
Вторички ТГР прямо на половики не идут.
Если схемы драйверов нет - скажи, выложу.

Цитата:

---

Сообщение от LVY

Выход ТРГ ОК.
по диагонали пробиты по два диода, поменяю все.

---

Если в драйвере горят диоды - тупо меняю все и стабилитроны впридачу.
Часто и густо стаб. звонится нормально - а стабилитроном уже не является.

Терминологию понял:)
Да, драйвера горелые. Заменю всё.
Выход с ТРГ такой же формы как и вход, т.е. 3 и 4 фото. Даже почище :), - драйвера и т.п..Раскачка без нагр. и драйверов +10в -10в.
С драйверами на выходе "непомичегооткуда".

Что выбрать на замену FSA18N50?
На плате управления есть подстроичники, два это мин скорость подачи и мин ток, а остальные?

Цитата:

---

Раскачка без нагр. и драйверов +10в -10в.

---

Не впаяв кондеры или транзюки - реальную картинку не увидим, т.к. силовые половики имеют приличную (1500-2000 пФ) входную емкость затвора. Посему, чтобы транзюки хорошо проимитировать - вешаем кондеры соотв. емкости, желательно керамику. я пользую 1500 пФ или 2200 пФ высоковольтные дисковые синии такие, они весьма близки по параметрам к реальным транзюкам.
Где-то так.

Цитата:

---

С драйверами на выходе "непомичегооткуда".

---

Недопонял ....

Цитата:

---

Что выбрать на замену FSA18N50?

---

У нас доступны IRFP460 - кстати, они обычно и стоят во всех ZX7-образных сверкальниках.
Учитывай следующее - отпирающее напряжнение порядка 7,5 В - не всякие транзисторы уверенно отпираются при таком напр. на затворе.
Еще ставят Тошибовские 23...чего-то там - у нас их нет по определению.
PS.У меня сейчас в ремонте 7 шт всяких ZX7-образных - жду когда завезут нормальные, не левые 460-е транзюки, сейчас в продаже только левак, стреляют сразу при первом включении, сцуки, потавщики ( очень хорошие знакомые, много лет уже работаю с ними, сразу говорят - "я тебе их не продам"). Отак вот.
PS1. Транзюки меняем если даже умер один - все плечо ( в твоем случае все 3 что в параллель) из одной партии.
И только так.
Перед первым включением с силой - стукни в тему или в личку - подскажу как включиться, что-бы половики не пальнуть.

Цитата:

---

Сообщение от Andt61

Не впаяв кондеры или транзюки - реальную картинку не увидим, т.к. силовые половики имеют приличную (1500-2000 пФ) входную емкость затвора. Посему, чтобы транзюки хорошо проимитировать - вешаем кондеры соотв. емкости, желательно керамику. я пользую 1500 пФ или 2200 пФ высоковольтные дисковые синии такие, они весьма близки по параметрам к реальным транзюкам.
Где-то так.

Недопонял ....

У нас доступны IRFP460 - кстати, они обычно и стоят во всех ZX7-образных сверкальниках.
Учитывай следующее - отпирающее напряжнение порядка 7,5 В - не всякие транзисторы уверенно отпираются при таком напр. на затворе.
Еще ставят Тошибовские 23...чего-то там - у нас их нет по определению.
PS.У меня сейчас в ремонте 7 шт всяких ZX7-образных - жду когда завезут нормальные, не левые 460-е транзюки, сейчас в продаже только левак, стреляют сразу при первом включении, сцуки, потавщики ( очень хорошие знакомые, много лет уже работаю с ними, сразу говорят - "я тебе их не продам"). Отак вот.
PS1. Транзюки меняем если даже умер один - все плечо ( в твоем случае все 3 что в параллель) из одной партии.
И только так.
Перед первым включением с силой - стукни в тему или в личку - подскажу как включиться, что-бы половики не пальнуть.

---

С драйверами на выходе...... суть в том что им **** :)
По леваку да :( беда. Может есть способ без запайки определить левак? Запаяю, стрельнут, всё, только фэйсу мять продавцу, основные продавцы актив. элем. у нас жид и пшек, по хорошему никак и левак в основном у них.
Я думал все 12 заменить!? С одной партии.

По леваку - маркировка оригиналов должна быть лазером, а не краской , ровная, четкая.
Лужение ножек гладкое.
Визуально более никак...
Чтобы обезопаситься при первом включении - находим шлейф +310 В идущий на плату преобразователя - семи контактный разъем с 3 черных и 3 красных проврда, идет с нижней платы (там где реле и электролиты).
черные провода оставляем на месте, а два красных вынимаем из самого разъема.
Оставшийся красный режем и в разрыв ставим лампу 220 В 100 Вт.
Т.о. Ток транзисторов ограничивается лампой, т.е если она ярко горит - имеем сквозной ток.
PS.От подделки транзисторов по предельному рабочему напряжению это не спасает.
Транзисторы все ставим из одной партии.

Приветству!
Закупился. Дравера перепаял. Проверить времени нет. IRFP460, фрезеровки под надписью нет, маркировка нанесена, судя по всему, лазером, ноги не лужёные. 11 шт. приоткрываются тестером 88-114Ом, один 140.
Норм?

П.С.Стабилитрон 3.3В стояли, стоят, заменил.

Цитата:

---

Сообщение от LVY

Проверить времени нет. IRFP460, фрезеровки под надписью нет, маркировка нанесена, судя по всему, лазером, ноги не лужёные. 11 шт. приоткрываются тестером 88-114Ом, один 140.
Норм?

---

Похоже-да.
Проверяй драйвера обязательно!

Цитата:

---

П.С.Стабилитрон 3.3В стояли, стоят, заменил.

---

Может быть , я в ИСКРЕ-250 не глядел, какие были - драйвера проверил-стартанул через лампу - дал помолотить на ХХ часа 2, эпизодически глядя осцилом на затворах - зарядил 0,6 проволоку и вперед.
Где-то так.
PS.А чего 11 транзюков, там же их 12 ?

неудачно перенеслось на другую строчку:)
11шт. тестером, режим диодной прозвонки, приоткрылись до прямого R от 88 до 114 Ом, 12-дцатый, хоть и имеет братьев по серии, открылся на 140 Ом.
http://www.ebay.com/itm/4x-mosfets-I...item414ae4ee3f
Один в один. Только у меня 414 серия. 99.5%PF, должны быть ОК, правда продажа их одна.
Времени нет, завтра :)
Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра:)

На IRFP460 входная ёмкость заявлена 4800pF, может симулировать с такой емкостью?
СМД керамика НПО должна быть ОК!?

Б/у резистор 6.8Ом 0.250Вт. 10% по 0.35$ за шт. К этому барыге лет 5 не походил , подошёл, посмеялся.... Взял по 0.01$, через 25метров, новых.

Цитата:

---

На IRFP460 входная ёмкость заявлена 4800pF, может симулировать с такой емкостью?
СМД керамика НПО должна быть ОК!?

---

4700 пф ставь.
Керамика должна покатить.

5000пФ http://img-fotki.yandex.ru/get/6313/..._caca666e_orig
Собран, включен, лампочка реагирует от "поднакал" при макс значении свар.напр., до "не горит" при мин. свар. напр..
За **** собирать :)
Дальше тест драйв, отпишу.

Удачи!

Всё ОК!
Спасибо!

Удачи!

Возможно вам следует обратиться в сервисный центр nikkeytools.by.