Abicor Binzel Abimig (Combi) vs EVO PRO

Вложение 12390
Abicor Binzel Abimig A T 305
290А/260 А (mix) ПВ: 60 %
Проволока Ø: 0,8 – 1,2 mm
Артикули:
3 m: 018.D960.1
4 m: 018.D961.1
5 m: 018.D962.1

Abicor Binzel Abimig A T 355
340А/320 А (mix) ПВ: 60 %
Проволока Ø: 1,0 – 1,6 mm
Артикули:
3 m: 014.H390.1
4 m: 014.H391.1
5 m: 014.H392.1
Вложение 12389


Abicor Binzel Abimig Combi все теж саме, як вище, але з 2-х комплектів:
1. тримач гусака, шланг без спіралі
2. гусак, спіраль гусака, 2 наконечника, сопло, вставка під наконечник
тобто "гусак" можна вибрати інший
Вложение 12387

Вложение 12391
MB EVO PRO 26
270А/240 А (mix) ПВ: 60 %
Проволока Ø: 0,8 – 1,2 mm
Артикули:
3 m: 018.0211.1
4 m: 018.0212.1
5 m: 018.0213.1
Вложение 12388


Хочу з'ясувати, хтось працює з Abimig, чи варто переплачувати за поворотний гусак?
Також подивився на витратні матеріали:
сопло на 18 мм 145.D021 не менш ніж у 2 рази дорожче ніж на 16 мм 145.0085 (Evo Pro)
вставка під наконечник M8 014.D745.5 дорожче в 2,5 раза = M8 142.0082 + кераміка 142.0007
сопла однакові

Цитата:

---

Хочу з'ясувати, хтось працює з Abimig, чи варто переплачувати за поворотний гусак?

---

Мабуть таки не варто. Хіба плануються постійні роботи в тяжко доступних місцях зі зварюванням у різних просторових положеннях. Перше, що ломиться у цих пальниках — гайка, яка притягує гусак, а купити її проблематично. До речі, серія ЕВО — застаріла, на її зміну прийшли пальники серії ГРІП

Цитата:

---

сопло на 18 мм 145.D021 не менш ніж у 2 рази дорожче ніж на 16 мм 145.0085 (Evo Pro)

---

Це сопло — різьбове і зовсім не практичне. Зустрічав лише в комплектації ССВА. Ізолятор в них карболітовий і часто тріскає при попаданні бризг в середину газового сопла. Краще вибирати пальник з цанговою посадкою на гусак. До них багато і дешевих комплектуючих, в тому числі і китайських. Тільки треба врахувати, що 24-ті пальники відрізняються від 26-х та 36 - і 501-го різьбою струмового наконечника (м6) та керамічним розсіювачем газу, 26 і 36 та 501 -й мають різьбу наконечника М8 але відмінні від 24-го розсіювачі газу і відповідно з 501-м (водянка) і різні по величині газові сопла.
Потужний по характеристикам пальник — не панацея гарних швів. Багато чого залежить від апарата.... ну і розхід газу на потужному пальнику треба виставляти більший

чи варто переплачувати за поворотний гусак? Ответьте себе на вопрос об эффективности его использования и всё станет понятно - нужно это или нет. Это типа - стоит ли покупать сварочник для того что бы сварить табуретку.

Цитата:

---

Сообщение от Oscuro

Мабуть таки не варто. Хіба плануються постійні роботи в тяжко доступних місцях зі зварюванням у різних просторових положеннях. Перше, що ломиться у цих пальниках — гайка, яка притягує гусак, а купити її проблематично. До речі, серія ЕВО — застаріла, на її зміну прийшли пальники серії ГРІП

Це сопло — різьбове і зовсім не практичне. Зустрічав лише в комплектації ССВА. Ізолятор в них карболітовий і часто тріскає при попаданні бризг в середину газового сопла. Краще вибирати пальник з цанговою посадкою на гусак. До них багато і дешевих комплектуючих, в тому числі і китайських. Тільки треба врахувати, що 24-ті пальники відрізняються від 26-х та 36 - і 501-го різьбою струмового наконечника (м6) та керамічним розсіювачем газу, 26 і 36 та 501 -й мають різьбу наконечника М8 але відмінні від 24-го розсіювачі газу і відповідно з 501-м (водянка) і різні по величині газові сопла.
Потужний по характеристикам пальник — не панацея гарних швів. Багато чого залежить від апарата.... ну і розхід газу на потужному пальнику треба виставляти більший

---

тобто новіша це MB GRIP 26 KD чи RF GRIP 26 KD ?

Цитата:

---

Сообщение от Николаевич

чи варто переплачувати за поворотний гусак? Ответьте себе на вопрос об эффективности его использования и всё станет понятно - нужно это или нет. Это типа - стоит ли покупать сварочник для того что бы сварить табуретку.

---

я стосовно вкладання грошей, бо витратні матеріали в 2 раза дорожче
чи ви можете сказати, що за рахунок цього вона в 2 раза краще "варить" ?
але ж поворотний гусак - це зручно...

Цитата:

---

Тільки треба врахувати, що 24-ті пальники відрізняються від 26-х та 36 - і 501-го різьбою струмового наконечника (м6) та керамічним розсіювачем газу, 26 і 36 та 501 -й мають різьбу наконечника М8 але відмінні від 24-го розсіювачі газу і відповідно з 501-м (водянка) і різні по величині газові сопла.

---

Вложение 12394
по таблиці використовуються M6 та M8
з заводу згідно таблиці йде сопло Ø 16 145.0085, E-Cu 140.0242 1мм, вставка під наконечник M6 142.0007, та газорозподілювач 018.0116.10, тобто все теж, що в MB EVO PRO 26

Я не сварщик, я их ремонтирую. Если есть прибор или какое то устройство, которое ускоряет ремонт и обеспечивает соответственно качество ремонта - я этот прибор или делаю или покупаю если таковой продаётся. Самое элементарное - жало в паяльник с соответствующей конфигурацией обеспечивает эффективность демонтажа компонентов и при этом не портится печатная плата. Нужно - да нужно. Это как пример. Если горелка с поворотным гусаком обеспечивает удобство в работе и при этом вы сможете выполнить Больше работы по сварке, то наверное это нужно, так как вы сможете Больше заработать. Повторюсь на примере табуретки - табуретку можно сварить и не используя поворотный гусак. Считаем экономику и принимаем решение. Ещё пример - если нужно много раскраивать листового металла, то лучше это делать не "болгаркой", а плазморезом. Как то так.

Цитата:

---

Сообщение от Николаевич

Я не сварщик, я их ремонтирую. Если есть прибор или какое то устройство, которое ускоряет ремонт и обеспечивает соответственно качество ремонта - я этот прибор или делаю или покупаю если таковой продаётся. Самое элементарное - жало в паяльник с соответствующей конфигурацией обеспечивает эффективность демонтажа компонентов и при этом не портится печатная плата. Нужно - да нужно. Это как пример. Если горелка с поворотным гусаком обеспечивает удобство в работе и при этом вы сможете выполнить Больше работы по сварке, то наверное это нужно, так как вы сможете Больше заработать. Повторюсь на примере табуретки - табуретку можно сварить и не используя поворотный гусак. Считаем экономику и принимаем решение. Ещё пример - если нужно много раскраивать листового металла, то лучше это делать не "болгаркой", а плазморезом. Как то так.

---

та я ж не проти, але поворотний гусак це гарна допа (для мене), а не основна.

Цитата:

---

тобто новіша це MB GRIP 26 KD чи RF GRIP 26 KD ?

---

Я вам вже говорив, що серія ГРІП новіша за серію ЕВО, яка вже здається знята з виробництва. ГРІП легші від ЕВО і мають кращу ергономіку завдяки рухомому закінченню заднього торця пальника, ч-з який виходить шлангпакет.

Цитата:

---

по таблиці використовуються M6 та M8
з заводу згідно таблиці йде сопло Ø 16 145.0085, E-Cu 140.0242 1мм, вставка під наконечник M6 142.0007, та газорозподілювач 018.0116.10, тобто все теж, що в MB EVO PRO 26

---

Я не розумію що саме ви хочете донести. Я маю як електронну версію каталога Абікора, так і друкований каталог. В додачу до всього маю в наявності всі вище згадувані мною пальники, якими працюю.
Ви не звернули увагу на довжину струмопровідних наконечників. У М6 вони коротші, а у М8 — довші. Тому й газові сопла на пальниках мають різну довжину, навіть при однаковому посадочному розмірі гусака. Вихідні отвори також частково можуть відрізнятись під різні задачі зварювальних робіт.

Цитата:

---

Сообщение от Oscuro

Я вам вже говорив, що серія ГРІП новіша за серію ЕВО, яка вже здається знята з виробництва. ГРІП легші від ЕВО і мають кращу ергономіку завдяки рухомому закінченню заднього торця пальника, ч-з який виходить шлангпакет.

---

в EVO та EVO PRO теж рухомий шланг на торці від перелому
якщо ви маєте їх, зробіть будь ласка фото, може я чогось не зрозумів

Цитата:

---

Сообщение от Oscuro

Я не розумію що саме ви хочете донести. Я маю як електронну версію каталога Абікора, так і друкований каталог. В додачу до всього маю в наявності всі вище згадувані мною пальники, якими працюю.
Ви не звернули увагу на довжину струмопровідних наконечників. У М6 вони коротші, а у М8 — довші. Тому й газові сопла на пальниках мають різну довжину, навіть при однаковому посадочному розмірі гусака. Вихідні отвори також частково можуть відрізнятись під різні задачі зварювальних робіт.

---

я звернув на це увагу, бо ви категорично написали, що вони йдуть тільки з M8, хоча по каталогу і з M6

Шановний Odyssey! Не маю ні часу ні бажання з вами сперечатись. Ви попали не в те місце і не в той час щоб "розкручувати" асортимент Абікора. Цей форум створювався зовсім з іншими цілями і зараз його відвідує раптом чотири з половиною відвідувачі, та й то — ремонтники техніки та торгаші вітчизняних зварювальників. Людей, яких би зацікавили скажімо рукава 36-й або 501-й, виробництва Бінцеля ви тут не знайдете від слова зовсім, так само, як і бажаючих купити нового рукава знятой з виробництва декілька років тому серії. Тут просто не те місце. Та й взагалі, нормального зварювального форума в доменній зоні України ви не знайдете. Колись був гарний форум по зварці у сусідів за поребриком, але з початком повномасштабного вторгнення орди мародерів і він розколовся на два діючих, які за моїми передбаченнями також скоро упочинуть в Бозі, бо у орди наступлять тяжкі часи, а декілька чоловік, які його відвідували з України пішли звідти геть Існує ще форум у німців, але проблеми зі знанням мови також не зовсім позитивно впливає на реєстрацію там українців.
Надіюсь, що повноцінно обмалював вам ситуацію ? А різниця у серії.... розмірі різьби струмопровідного наконечника.....то що не така вже й велика для якісного виконання зварювання, та отримання позитиву...і в тому числі — в грошовому еквіваленті зварювальника.

Сварочник , маску и горелку выбрали ))))
Ждём тему : какой купить редуктор

Цитата:

---

Сообщение от Oscuro

Шановний Odyssey! Не маю ні часу ні бажання з вами сперечатись. Ви попали не в те місце і не в той час щоб "розкручувати" асортимент Абікора. Цей форум створювався зовсім з іншими цілями і зараз його відвідує раптом чотири з половиною відвідувачі, та й то — ремонтники техніки та торгаші вітчизняних зварювальників. Людей, яких би зацікавили скажімо рукава 36-й або 501-й, виробництва Бінцеля ви тут не знайдете від слова зовсім, так само, як і бажаючих купити нового рукава знятой з виробництва декілька років тому серії. Тут просто не те місце. Та й взагалі, нормального зварювального форума в доменній зоні України ви не знайдете. Колись був гарний форум по зварці у сусідів за поребриком, але з початком повномасштабного вторгнення орди мародерів і він розколовся на два діючих, які за моїми передбаченнями також скоро упочинуть в Бозі, бо у орди наступлять тяжкі часи, а декілька чоловік, які його відвідували з України пішли звідти геть Існує ще форум у німців, але проблеми зі знанням мови також не зовсім позитивно впливає на реєстрацію там українців.
Надіюсь, що повноцінно обмалював вам ситуацію ? А різниця у серії.... розмірі різьби струмопровідного наконечника.....то що не така вже й велика для якісного виконання зварювання, та отримання позитиву...і в тому числі — в грошовому еквіваленті зварювальника.

---

та я ніякого відношення до маркетингу абікора зовсім не маю, та нічого не розкручую
нажаль дійсно мало людей на форумі, а саме сюди прийшов за підтримкою в тех питаннях, в яких починаю розбиратися якось самотужки

Цитата:

---

Сообщение от Qwazar

Сварочник , маску и горелку выбрали ))))
Ждём тему : какой купить редуктор

---

:) чому ні, ти сам мабуть колись таким був, но з ротаметром точно буде
та ще й балон не вирішив на 8 чи 10 л брати. 40л поки не хочу.

з проволокою ще не визначився (виробники маю на увазі), мабуть китайський GRADIENT ER70S-6 Ø1,0 мм (5 кг)
з маскою дилема :)
зупинитися на ESAB Sentinel A50 €214 чи взяти топ Optrel Panoramaxx CLT Black €415
хоча є ще варіанти Optrel Vegaview 2.5 €260, Optrel Crystal 2.0 €336, Optrel Panoramaxx 2.5 €328

горілку таки мабуть брати, як ти казав 26, але не вирішив яку EVO PRO 26 KD чи MB GRIP 26 (звернуся до дилера - каже такі не завозять в Україну)

Все що з'ясував, що EVO PRO презентували 3 роки тому, а коли з'явилась MB GRIP хз, а Oscuro відмовився показати візуальні різниці