Патон ЕСО ВДИ-200Е силовые транзисторы

Вид для печати

19.11.2018, 19:14
Vovan_G5

Вложений: 4

Патон ЕСО ВДИ-200Е силовые транзисторы

Пришел в ремонт Патон ЕСО ВДИ-200Е с выгоревшей кнопкой и бахнутыми 4-мя силовыми транзисторами. Виновник сразу найден, был пробой по плате из-за условий эксплуатации.
Плата силы и управления практически без лака, а вот на кнопку лака не пожалели.....
Аппарат запущен на 2-х транзисторах и сегодня пришли те, которые должны быть там по схеме, а именно GP4063D. Купил в нормальном магазине, но при прозвоне вижу - нет диода
Перекатка, мать их заногу узкоглазых и наших, которые этот спрос поддерживают. Транзисторы в режиме лампочки - открываются и закрываются как надо, есть надежда что могут жить, но нужно поставить диоды
Что ставить? В схеме TELWIN TECNICA 164, которая очень похожа силовой частью на патоновскую (косой мост )используют диоды US1J
Ставить пробовать?Вложение 8403 Вложение 8402 Вложение 8404 Вложение 8406
19.11.2018, 20:52
Микитович

Цитата:

Сообщение от Vovan_G5

... В схеме TELWIN TECNICA 164, которая очень похожа силовой частью на патоновскую (косой мост )используют диоды US1J
Ставить пробовать?Вложение 8403 Вложение 8402 Вложение 8404 Вложение 8406

В даташите на транзюки есть параметры встроенных защитных диодов.
По параметрам можно подобрать аналоги корпусных.
Вот только как радиаторы охлаждения на них вешать?
19.11.2018, 22:09
Vovan_G5

Я в лоб тоже так подумал, но потом покумекал и решил, что ведь в косом мосте на встроенные диоды нет той нагрузки, как в полном, где используются свойства встроенных мощных диодов.
В косом мосту используются 2 силовых диода, они запаяны на плате патона.
19.11.2018, 22:22
Анатолий

Я бы ставил то, что надо...
19.11.2018, 22:30
Andruha

В "косом" встроенные в транзисторы диоды не работают ,там используются отдельные рекуперационные (разрядные,или ещё как угодно) диоды, это плюс косого, можно использовать любые подходящие транзисторы хоть с наличием параллельных диодов в составе, хоть без них.
19.11.2018, 22:45
Николаевич

В косом мосте могут работать транзисторы и без диода потому что к нему не прикладывается обратное напряжение, при закрытии транзисторов напряжение самоиндукции
через размагничивающие диоды уходит обратно в источник питания плюс снаберная цепочка. По поводу что транзисторы промаркированы как с диодами а в реальности диодов нет, то не факт что
эти транзисторы выдержат работу под нагрузкой.Купите здесь - https://voron.ua/catalog/023547 - беру только здесь все компоненты. Есть ещё магазик рядом возле меня
- дважды брал - дважды фигня - раз взял 4 транзистора в мост - взорвались, причём драйвера остались живы - взял на "вороне" - поставил - проверил и забыл. Второй раз взял
2шт. IGBT - перед установкой проверил - все три вывода замкнуты, а во втором ёмкость затвора в два раза больше паспортного - вернул назад. Ставлю только то что стояло
- если нет такого - то что то не хуже по параметрам.
19.11.2018, 22:49
Николаевич

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Vovan_G5

В косом мосту используются 2 силовых диода, они запаяны на плате патона.

Это размагничивающие диоды.
Схема "косого" упрощённо для понимания
Вложение 8407
19.11.2018, 23:10
Vovan_G5

Цитата:

Сообщение от Николаевич

По поводу что транзисторы промаркированы как с диодами а в реальности диодов нет, то не факт что
эти транзисторы выдержат работу под нагрузкой.

Если завтра с магазином не разрулю, буду ставить, испытывать, взрывать, а магазин предавать огласке. Магаз большой, во многих городах работает...
20.11.2018, 11:38
Vovan_G5

Транзисторы сдал, решил не экспериментировать на своем кармане, потому, что проверив затворную емкость, обнаружил, что у трех - она одинакова 2800, а у одного 1300
Бардак полюбому.
20.11.2018, 13:41
Микитович

А какая из них заявленная изготовителем?
Если 3000 пФ то тогда все нормалек, меньше не хуже.
20.11.2018, 14:54
Vovan_G5

Заявлено 3025, может и не хуже, но не в 2 же раза отличие
20.11.2018, 16:52
Микитович

Если драйвер справится с 3025 то он с успехом справится и с 2800 и с 1300 пФ. Это ведь не частотно-задающие цепи.
Посему - лишь бы не более, чем может зарядить-разрядить драйвер.
Или я не прав?
20.11.2018, 17:27
Andruha

Скорее не прав, ёмкость не наращивают специально, её бы с удовольствием уменьшили но не выходит, и если она более чем в 2 раза ниже паспортной, то это может говорить о меньшей площади перехода например, т.е. это не то что написано на корпусе, или просто брак.
20.11.2018, 19:07
Vovan_G5

Распаяли узкоглазые какие то разные девайсы, собрали силовые ключи к кучу, шлифонули, нанесли новое одинаковое название на всю партию. Для них это в порядке вещей нормальное разбавить браком специально.
Я микрометром толщину ключей проверил - те, что стояли в патоне ровно 5мм, те, что купил на 25 соток тоньше. Ну посмотрим, едут с другого места другие, завтра приедут.
20.11.2018, 22:50
Микитович

Andruha
Возможно что и так.
Кстати посмотрел на сайте infineon в даташите сей транзюк маркирован в окне на корпусе.
А толщина указана в интервале 4,65 - 5.31.
21.11.2018, 02:43
Николаевич

Вложений: 4

Да уж - помимо всяких приборов для ремонта обязательно ещё и микрометр нужно иметь:) Знаю магазин где продают бэушные силовые транзисторы - спрашиваю, и как они? - говорят - половина брака:)
Я тут на днях транзисторы разбирал - вот фото
Вложение 8412 Вложение 8412 Вложение 8413 Вложение 8414 Вложение 8415
21.11.2018, 07:03
Xort01

Ну а что же не приводят магазин, что бы другие не попадали. Да и фотки транзисторов показали бы крупным планом, как правило всё сразу видно искушённому взгляду :). Это к Vovan G5.
21.11.2018, 08:34
Andruha

Цитата:

Сообщение от Микитович

Andruha
Возможно что и так.
Кстати посмотрел на сайте infineon в даташите сей транзюк маркирован в окне на корпусе.
А толщина указана в интервале 4,65 - 5.31.

Немножечко спутал, это не Инфинеон а Интернешинал Рецифер:-) ,ну то не важно в данном случае. А вот с толщинами да, народ уже вынужден снимать с транзисторов ещё один параметр - толщину корпуса:-), и смешно и печально.
21.11.2018, 10:11
Николаевич

Кстати о микросхемах. Купил десяток LM324 в CMD корпусе. Попал в ремонт Эдон полуавтомат после грозы. Поменял всю мелочёвку что вызвонил и поменял микрухи 3 шт.- не
работает - режимы на микросхемах не те - опять все поменял - не то - купил в другом магазине - поменял и всё заработало ( сделал тестер операционников ) - показывает
работоспособность операционников:) Скоро будут и резисторы перемаркированы:D
21.11.2018, 11:02
Vovan_G5

Цитата:

Сообщение от Николаевич

Вложение 8412 Вложение 8412 Вложение 8413 Вложение 8414 Вложение 8415

Это нужно сохранить для истории, когда взорвется перемаркированный - будет с чем сравнить.
Фотки своих транзисторов не сделал, не успел перепугаться - вернул. Деньги вернули без вопросов и я решил не палить контору. Просто если бы я их сам забирал - не купил бы, потому что выглядели они очень подозрительно. Забирал их мой курьер, он не вникал.
21.11.2018, 14:14
Николаевич

Это я поразбивал нормальные транзисторы, которые снял с ремонтируемых сварочников и не только сварочников:) К микрометру нужна ещё ренген установка:)
21.11.2018, 17:07
Vovan_G5

Пришли охринительные транзисторы от ворона. 1 в 1 как и были впаяны. Все запустилось и работает.
21.11.2018, 21:06
Николаевич

Цитата:

Сообщение от Vovan_G5

Пришли охринительные транзисторы от ворона. 1 в 1 как и были впаяны. Все запустилось и работает.

Я у них и беру:-)