Помогите по сварочникам

Вид для печати

17.01.2018, 21:14
saint_12

Помогите по сварочникам

Здравствуйте! Интересует такой вопрос: нужен сварочник для выездных работ, встречаются просаженные сети, где обычная сварка тупо не тянет, слышал краем уха про низковольтные сварочники, которые варят на токе от 110 вольт
(например вот этот : https://rozetka.com.ua/kende_58906/p9944232/ не сочтите за рекламу)) или вот этот(https://allo.ua/svarochnye-apparaty/...SAAEgJF4fD_BwE),
по отзывам варят чуть ли не при выключенном элекричестве. К тому же обязательно, чтобы аппарат варил электродами УОНИИ (какой параметр посмотреть?)
Извините за сумбур и заранее большое спасибо!
18.01.2018, 09:20
grozdov

Цитата:

Сообщение от saint_12

Здравствуйте! Интересует такой вопрос: нужен сварочник для выездных работ, встречаются просаженные сети, где обычная сварка тупо не тянет, слышал краем уха про низковольтные сварочники, которые варят на токе от 110 вольт
(например вот этот : https://rozetka.com.ua/kende_58906/p9944232/ не сочтите за рекламу)) или вот этот(https://allo.ua/svarochnye-apparaty/...SAAEgJF4fD_BwE),
по отзывам варят чуть ли не при выключенном элекричестве. К тому же обязательно, чтобы аппарат варил электродами УОНИИ (какой параметр посмотреть?)
Извините за сумбур и заранее большое спасибо!

Возможность работы этих инверторов от 110В - это сказки венского леса, как заявленный выдаваемый сварочный ток. У Элсвы раньше была модель, которая работала при низком напряжении, за счет встроенного стабилизатора, который обеспечивает поддержание номинального сварочного тока и напряжения сварочной дуги в большом диапазоне изменения входного напряжения.
http://elsva.in.ua/elsva-vd-161i-sva...nvertor-detail. Для нормальной, полноценной работы на объектах с плохой сетью, лучше всего использовать инвертор в связке с генератором.
В принципе, многие инверторы(Энергия, Атом, Патон, Элсва, ССВА) нормально варят при низком напряжении, но при этом теряют в мощности.
18.01.2018, 12:34
Alexanel

Цитата:

Сообщение от saint_12

Интересует такой вопрос: нужен сварочник для выездных работ, встречаются просаженные сети, где обычная сварка тупо не тянет, слышал краем уха про низковольтные сварочники, которые варят на токе от 110 вольт
К тому же обязательно, чтобы аппарат варил электродами УОНИИ (какой параметр посмотреть?)

В природе (на амазоне и т.п.) существуют сварочные аппараты с питанием от 110/220 В. Заявлено что от 110В выдают 120А, а от 240В - 160А.
Байки про сварку при выключенном электричестве - обычная замануха.
Там где проблемы с сетью только генератор/САК. Есть конечно у Фрониуса аккумуляторный аппарат за астрономическую цену которого хватит на 5 электродов ;)
Аппарат для УОНИ это целая тема. Очевидно что кроме аппарата должна быть хорошая сеть, качественные прокаленные электроды, правильно подготовленный металл и прямые руки сварщика.
Буржуйские аппараты которые отлично справляются с УОНИями как правило имеют высокое напряжение холостого хода. Например EWM Pico 162 напряжение х.х. 105 В.
При этом вольт-амперная характеристика инвертора - хитрая вещь и некоторые аппараты имея формально не очень высокое напряжение х.х. уверенно работают с УОНИеподобными электродами.
Многие утверждают, что дроссель улучшает сварку электродами типа УОНИ, но это имхо спорное утверждение.
В общем лучше всего брать электроды и проверять аппарат на практике при покупке.
Опираясь на свой опыт рекомендую электроды Монолит УОНИ 13/55 Плазма Basic. Горят устойчивее обычных УОНИ, видимо из-за железного порошка в покрытии, а может производители добавили больше стабилизаторов.
Такие электроды есть диаметром 2.5 мм - то есть им нужно чуть меньше ампер чем стандартной тройке. При этом железный порошок дает примерно +10% наплавленного металла.
18.01.2018, 14:18
Qwazar

Сварка при пониженной напруге решается электродами меньшего диаметра , а не аппаратом с запасом и выкрученной до предела крутилке в результате чего сеть вообще провалится .
И согласен со всем сказанным выше )
18.01.2018, 20:50
saint_12

Спасибо всем откликнувшимся по вопросу, информацию принял, буду обрабатывать, что можете сказать по вышеуказанным моделям?
1. https://rozetka.com.ua/kende_58906/p9944232/

2.https://rozetka.com.ua/zenit_841423/p12383114/
18.01.2018, 21:09
grozdov

Цитата:

Сообщение от saint_12

Спасибо всем откликнувшимся по вопросу, информацию принял, буду обрабатывать, что можете сказать по вышеуказанным моделям?
1. https://rozetka.com.ua/kende_58906/p9944232/

2.https://rozetka.com.ua/zenit_841423/p12383114/

Дизайн радует, но не за такие деньги. То-же самое можете купить на тысячу дешевле, просто в другом исполнении :(
19.01.2018, 09:24
Svarnoi

Цитата:

Сообщение от saint_12

Спасибо всем откликнувшимся по вопросу, информацию принял, буду обрабатывать, что можете сказать по вышеуказанным моделям?
1. https://rozetka.com.ua/kende_58906/p9944232/

2.https://rozetka.com.ua/zenit_841423/p12383114/

Кенде ИН-ки продавали - люди довольны. Работает хорошо
Зенит - не советую. Просто завернули в красивую упаковку. Если уж на то пошло, то за 1800 грн возьмите Днипро-М. Будет та же начинка, но гораздо дешевле. От дисплея имхо толку нет на китайских аппаратах, т.к. токи не соответствуют действительности

З.Ы. А вобще за такие гроши можно Элсву 200-ку купить и иметь реальные 200 ампер. Правда без всех этих "финтифлюшек" в виде дисплея, пластиковых панелей и прочего.
19.01.2018, 13:41
Xort01

Если судить по первому посту, то на просаженых сетях все аппараты будут вести себя хуже. И чем ниже прогибается сеть - тем сложнее держать дугу. Скажу по другому: на просаженых сетях Вам не поможет дешёвый аппарат от слова ну ни как. Или бензогенератор и любой сварочник, или аппаратик с ККМ внутри. Но и тут два вопроса: стоимость и нижний порог по сетевой напруге( я не знаю от скольки подобные аппараты могут работать, но до этого порога заявленную мощность должны отдавать). Ну а дальше думайте: если сеть и так слабая, то попытка выжать из неё ещё больше может плохо закончиться.
19.01.2018, 21:05
Qwazar

Цитата:

Ну а дальше думайте: если сеть и так слабая, то попытка выжать из неё ещё больше может плохо закончиться.

написал-бы человеку , что будут проблемы с вылетевшими телевизорами , кондишенами , холодильниками и соседями )))
20.01.2018, 00:57
barsa

Насчет просаженной сети - не знаю, не пробовал, но у Самурая вроде заявлена работа до 165 В
И правильно, что нужно брать меньший диаметр. Например, я любитель, но разницу при сварке какими-то электродами( лежали в гараже, но горят отлично) с основным покрытием и LB-52U почувствовал аж бегом. ЛБ-шки и зажигаются лучше, и шов красивый, и горят мягче, хотя тоже не прокаленные и лежалые в гараже лет 20. Но, сцуко, дорогие. Я по незнанию их жег, когда учился. Потом узнал - прослезился, сколько сжег понапрасну.

Цитата:

Сообщение от Qwazar

написал-бы человеку , что будут проблемы с вылетевшими телевизорами , кондишенами , холодильниками и соседями )))

Ну, это проблемы соседей. Если они не могут напрячься и купить реле напряжения..... А что они будут делать (кому претензии), если отгорит ноль, если дерево порвет провода и фаза на ноль перекинется и т.д. Погорит все. А кондиционеры могут и поболее инвертора маслать. То кому претензии?
13.02.2018, 14:55
LoWFeaR

http://tctena.ru/oborudovanie/manipulyatoryi6
Транспокеты имеют плавкие предохранители, если поставить предохранитель на 10 А то вы опустите макс выдаваемый ток апарата на 30-40% но при этом нагрузки на сеть не будет вообще.
14.02.2018, 11:04
barsa

Цитата:

Сообщение от Alexanel

Байки про сварку при выключенном электричестве - обычная замануха.
Там где проблемы с сетью только генератор/САК. Есть конечно у Фрониуса аккумуляторный аппарат за астрономическую цену которого хватит на 5 электродов ;)

И нифига не замануха! Варят и при выключенном электричестве, но только так , как вы описали выше! :D
14.02.2018, 22:52
Микитович

Шо, даже без электродов, держака и массы???
Вот до чего техника докатилась.
15.02.2018, 11:45
barsa

Цитата:

Сообщение от Микитович

Шо, даже без электродов, держака и массы???
Вот до чего техника докатилась.

Четко ж сказано - только без "липиздричества". Ляктроды и прибамбасы нужны хотя бы для того, чтобы пьяный халтурщик мог за что-то держаться, чтобы не упасть....
15.02.2018, 14:52
Микитович

Цитата:

Сообщение от barsa

...чтобы пьяный халтурщик мог за что-то держаться, чтобы не упасть....

О!!!:o
21.02.2018, 19:23
voron

привет, кто сталкивался с сварочным титан, подскажите брать стоит
http://demir.com.ua/item/svarochnyjj-invertor-titan-bis
или лучше днипро-м
https://rozetka.com.ua/dnepr_m_701270325/p12016684/
помогите выбрать...
22.02.2018, 09:24
barsa

Помогаем - из этих двух лучше выбрать Самурай-мини 140 или ИИСТ-140.
Если так хочется китайский, тогда можете KAISER NBC-250 Profi или Jasic.
22.02.2018, 09:26
Svarnoi

Цитата:

Сообщение от voron

привет, кто сталкивался с сварочным титан, подскажите брать стоит
http://demir.com.ua/item/svarochnyjj-invertor-titan-bis
или лучше днипро-м
https://rozetka.com.ua/dnepr_m_701270325/p12016684/
помогите выбрать...

И тот и другой аппарат - качественный Китай. Для дома/быта - хороший выбор. Разница: на Днипро-м больше гарантия - 3 года. В остальном они похожи
01.03.2018, 23:48
voron

спасибо за советы, взял днипро-м, пока доволен, пройдет время отпишусь.....
02.03.2018, 09:56
Svarnoi

Цитата:

Сообщение от voron

спасибо за советы, взял днипро-м, пока доволен, пройдет время отпишусь.....

Будем ждать отзывов :) Уверен тем, кто выбирает сварочник, будет очень полезно
20.09.2018, 21:05
Константин 55

может кто пользовался этими аппаратами и даст сравнительную характеристику.АТОМ-160с и JASIC160 (хоть PRO или ARC)
02.10.2018, 22:47
Nikodimka

А кто может подсказать- нужен полуавтомат украинского производителя. Работа с металлом до 10 мм (может иногда и более). На какие стоит обратить внимание?
03.10.2018, 10:23
VDS

Цитата:

Сообщение от Nikodimka

А кто может подсказать- нужен полуавтомат украинского производителя. Работа с металлом до 10 мм (может иногда и более). На какие стоит обратить внимание?

Если непродолжительная работа с такими металлами, то это оборудование от 300А, если работа в промышленном режиме, то нужно рассматривать 500А. Обратите внимание на оборудование "Энергия-Сварка" ПДГ-315 Буран, ПДГУ-350, ПДГУ-500, на сайте есть описание. Как бы и альтернативы в Украине особо нет.
03.10.2018, 20:35
Nikodimka

Спасибо. В понедельник с шефом решать будем.