Вопрос - переменка из старого выпрямителя ГАРТ-160

Прошу прощения за довольно дилетантский вопрос.

Имеется старенький ГАРТ-160 в гараже. В нерабочем состоянии (выгорела плата управления, трансформаторы целы, тиристоры и диоды вроде в порядке), искал схему - глухо. Знаю, что можно сделать проще - выкинуть плату управления и выпрямитель и пользоваться как простым трансформаторником.

Я не прошу разжевать что и как делать, я прошу лишь подсказку, куда дальше копать? Где искать информацию по подобным решениям. Опыта сварки никакого, есть опыт по пайке/монтажу простых схемок.

http://cs627525.vk.me/v627525924/7448/ykRRqKc_9_Y.jpg

http://cs627525.vk.me/v627525924/7452/S5Kbw_g84NQ.jpg

Вообщем, наверное придется вести эту тему самому. Буду скидывать полученную информацию по этому выпрямителю, так как в сети ни схем ни информации. Сам сваркой раньше никогда не занимался, поэтому для меня это первый опыт.

Итак имеем. Нашел у тестя в гараже ГАРТ-160, по словам - нерабочий. Снял крышки, кожух. Увидел плату управления, и обугленную плату с конденсаторами от которой тянулся расплавившийся провод (сглаживающий конденсаторный фильтр?). Схем в сети не было, поэтому аккуратно снял кожух, перефотографировал все что мог и записал схему соединений.

https://img-fotki.yandex.ru/get/5603...72d1a4d3_L.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/9314...42eaab9c_L.jpg

Сразу оговорюсь, аппарат, судя по всему пытались чинить, так что в 100%-ной правильности соединений уверен не был.

Разобрал, трансформатор отдельно, выпрямитель отдельно, дроссель и платки отдельно. Первым делом прозвонил тестером котушки трансформатора и дросселя. Все вроде целое, внешний вид удовлетворительный. На катушке дросселя в одном месте почерневшая бумага, но судя по всему это след от бахнувшего провода с конденсаторного фильтра, так как нижний слой уже нормального цвета.

Как смог прозвонил выпрямитель (каждый диод по отдельности, тиристоры прозванивал только катод и анод), внешний вид удовлетворительный. Собрал обратно на шасси трансформатор, дроссель, выпрямитель. Подпаял отвалившиеся провода с управляющих электродов тиристоров, починил лопнувшую колодку соединений на первичке трансформатора. Собрал как было. Вернул на место тепловое реле, высокомощный резистор (даже не пытался понять схему, просто слепо присоединял обратно к меченым концам).

На управляющей плате заменил транзистор (у старого лопнули ножки, похоже от коррозии), подпаял все соединения и заменил разбитый резистор регулятора мощности. Все собрал, скрутил, осторожно на 1 секунду сунул штепсель в розетку, свет погас, проводка заискрилась. Приехали.

Оставил все как было на полгода, теперь вернулся к этому многострадальному ГАРТу, с твердым желанием разобратся и по возможности заставить работать, возможно в другой конфигурации. Решил начать тестировать по очереди, работу просто трансформатора, потом добавить выпрямитель, дроссель и т.д.

Снова разобрал (это уже на этих выходных), все прозвонил и зарисовал схему схему трансформатора, дросселя и выпрямителя.

Трансформатор собран на П-образных пластинах с располовиненными обмотками, обе первички соединены последовательно, вторичка была соединена параллельно (так было, не знаю, правильно ли). Была еще одна вторичка намотанная небольшим количеством витков тоненьким проводом, кажись питание к регулятору

https://img-fotki.yandex.ru/get/4807...f55c383b_L.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/1559...0db63_-1-L.jpg

При включении трансформатора на холостом ходу, тухнет свет в гараже и сарае, в доме сильно меркнет. Транс гудит, розетка заметно искрит внутри. Включал на пару секунд, успел замерять выходное напряжение - 36 вольт. Возможно все-таки вторички надо соединять последовательно, так как по пасспорту на выходе всего выпрямителя должно быть не меньше 50 вольт?

Дроссель собран на таких же П-образных пластинах, две одинаковые половинки обмотки соединенны параллельно (опять же, правильно ли?)

https://img-fotki.yandex.ru/get/9169...cab80509_L.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/32/8...d005f544_L.jpg

Выпрямитель ввел меня немного в тупик. В нем состоят 6 высокомощных диодов каждый на 50 А и два тиристора на 80 А. Сама сварка по паспорту имеет выходную мощность от 20 до 160 А, отсюда вывод, что диоды и тиристоры стоят в спарке, но как-то странно. В описании указано, что "выпрямитель состоит из двух диодов, двух тиристоров и коммутирующего диода". По факту, насколько я понял, диоды идут парами. Но схема мне непонятная, не похожа на традиционный выпрямитель, или может я что-то не так понимаю.

https://img-fotki.yandex.ru/get/9835...f261086a_L.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/9761...664e75ea_L.jpg

На фото не видно, на центральный радиатор с диодами прикручивались выводы

Пока это всё, если разберусь и заставлю работать трансформатор с выпрямителем в спарке, и решу вопрос чудовищной просадки напряжения в сети при включении - появится смысл возится дальше с управляющей платой.

Если транс долго лежал в гараже, то его неплохо было бы просушить

Ну не совсем понятно зачем диоды D3, а так если их откинуть(а можно и не откидывать, они там не мешают совсем ) то выходит классический диодно-тиристорный выпрямительный мост. Трансформатор подключается в точках последовательного соединения диодов с тиристорами(т.е. к радиаторам тиристоров) , минус на радиаторе диодов будет, плюс на самой длинной пластине . Трансформатор что гудит и сильно садит свет это плохо, возможно в нем есть короткозамкнутые витки . Для начала при проверке разъедините вторички, т.к. они могут быть неправильно сфазированы(если до Вас кто-то уже ковырялся).

Цитата:

---

Сообщение от optopara2

Ну не совсем понятно зачем диоды D3, а так если их откинуть(а можно и не откидывать, они там не мешают совсем ) то выходит классический диодно-тиристорный выпрямительный мост. Трансформатор подключается в точках последовательного соединения диодов с тиристорами(т.е. к радиаторам тиристоров) , минус на радиаторе диодов будет, плюс на самой длинной пластине . Трансформатор что гудит и сильно садит свет это плохо, возможно в нем есть короткозамкнутые витки . Для начала при проверке разъедините вторички, т.к. они могут быть неправильно сфазированы(если до Вас кто-то уже ковырялся).

---

Спасибо за дельный совет по трансу. Тоже думал разъединить вторичку и еще раз втыкнуть, очень маловероятно, что витки закорочены. Провода толстенные, обмотаны киперной лентой, да и не видно никаких следов пробоя. Хотя если непоможет - будем разбирать.

С мостом сам удивлялся, D3 получаются как паразитный диод. Возможно помогает держать 160 ампер, ведь по факту каждый диод по отдельности держит лишь 50 А.

Самая длинна пластинка крепилась концом к выходной клемме, ну а на радиаторе диодов прикручивлись выводы дросселя и трансформатора (уже запамятовал, схемы перед глазами нет)

Во общем я уже решил, пробую на выходных в гараже запустить с разъеденной вторичкой, если все будет ок - попробую варианты соединения выводов и прикручу дроссель с выпрямителем. На выпрямителе закорочу тиристоры через маленькие диоды с сопротивлением (валяются куча Д226).

Худо-бедно должно работать, а там посмотрим.


Вот сразу публикую выдержку из описания аппарата

"Общие сведения
Выпрямитель предназначен для ручной дуговой сварки (разрезки) постоянным током прямой и обратной полярности черных и коррозионно-стойких сталей, а также цветных металлов покрытыми электродами диаметром от 1,5 до 4,0 мм.
Используется при строительно-монтажных и ремонтных работах в гаражах, на станциях техобслуживания, в индивидуальном хозяйстве и быту.
Характерной особенностью выпрямителя является повышенная стабильность установленного сварочного тока и, следовательно, процесса сварки при значительных колебаниях напряжения питающей сети. "ГАРТ-160":
ГАРТ - условное наименование;
160 - максимальный сварочный ток, А.

Условия эксплуатации
Высота над уровнем моря не более 1000 м.
Климатическое исполнение и категория размещения У3 по ГОСТ 15150-69.
Температура воздуха от минус 40 до 40°С.
Относительная влажность воздуха 80% при 15°С.
Температура охлаждающей воды от 1 до 25°С.
Окружающая среда невзрывоопасная, не содержащая токопроводящей пыли, агрессивных газов и паров в концентрациях, разрушающих металл и изоляцию.
Техника безопасности по ГОСТ 12.2.007.0-75 и ГОСТ 12.2.007.8-75.
Выпрямитель соответствует требованиям ТУ 3 Украины 00213.993.013-95.

Нормативно-технический документ

ТУ 3 Украины 00213.993.013-95
Технические характеристики
Номинальное напряжение питающей сети, В - 220 Частота питающей сети, Гц - 50 Номинальный сварочный ток, А, при ПВ = 20%, А - 125 Пределы регулирования сварочного тока, А - 20-160 Напряжение холостого хода при номинальном напряжении питающей сети, В - 50 Допустимое отклонение напряжения холостого хода, В - от -5,0 до +2,5 Первичный ток при номинальном сварочном токе, А, не более - 30 Номинальный режим работы - повторно- кратковременный Продолжительность цикла сварки, мин - 5 Габаритные размеры, мм, не более - 450x235x360 Масса, кг, не более: выпрямителя - 45 комплекта поставки - 50
Гарантийный срок - 1 год со дня ввода выпрямителя в эксплуатацию.

Конструкция и принцип действия
Выпрямитель выполнен в виде компактного переносного аппарата, для чего на его передней и задней стенках имеются ручки.
Все основные узлы выпрямителя (трансформатор, дроссель, выпрямительный блок, блок регулирования) размещены на шасси и защищены крышками из металла и текстолита.
На лицевой панели выпрямителя находятся токовые разъемы для подключения сварочных кабелей, выключатель сетевого напряжения, зажимное устройство сетевого шнура и сам шнур. Благодаря боковым заземляющим контактам вилки шнура, через заземляющие контакты розетки осуществляется связь с заземляющим контуром.
На лицевой панели также размещены регулятор сварочного тока и лампа, сигнализирующая о наличии напряжения.
Напряжение сети понижается сварочным трансформатором, а необходимая внешняя характеристика обеспечивается блоком регулирования с управляемым выпрямителем, который состоит из выпрямительного блока, выполненного на двух диодах и двух тиристорах, дросселя и коммутирующего диода.
Блок регулирования, выполненный в виде платы, обеспечивает контроль и управление процессами зажигания и стабилизации горения дуги при значительных колебаниях напряжения питающей сети.
Блок регулирования позволяет получать непрерывные (сплошные) и плотные (герметичные) швы при минимальном разбрызгивании металла, обеспечивает бесступенчатое регулирование сварочного тока.

Комплектность поставки
В комплект поставки входят: выпрямитель сварочный; запасные части по ведомости ЗИП; эксплуатационные документы; упаковочный лист. "

D3 вполне возможно стоят для гашения выбросов самоиндукции предположительно для предохранения схемы управления тиристорами. По крайней мере что они никак не мешают это точно. Вторички при наличии вольтметра переменного тока сфазировать очень просто . Когда они правильно сфазированы, то если разомкнуть их с одного конца и на разомкнутых концах померить напряжение, там должно быть максимум пару вольт (зависит от того как одинаково намотаны), в идеале 0 вольт . Хотя можно и на трансформаторе разобраться без замеров - начало к началу , конец к концу должны быть соединены(т.е. параллельно , делается это для умощнения вторички) . В промышленных сварочниках обмотки вообще переключаются переключателем параллельно-последовательно в зависимости от диапазона сварочных токов .

На выходных собрал весь силовой блок на свежевыкрашенном шасси, только отсоединил вторичку трансформатора и развел выводы. Включил, транс загудел, свет померк (но не потух как в прошлый раз). Замерял напряжение в сети - 108 вольт, перед этим было около 225.

Теперь думаю, такая просадка сети на холостом ходу может быть из-за неважной проводки (в деревенском гараже ведь дело было) или все-таки КЗ?

Если КЗ - есть ли резон ковырять сердечник и разбирать обмотки не имея опыта?

А если сеть, решит ли проблему подключение к розетке для бойлера в доме, сглаживающий конденсатор на входе (кстати еще рассчитать его надо), и подключение выпрямителя с дросселем?

Опять думаю и ковыряю интернет

Ну ежели у Вас провод к розетке , куда включали сварочник не "лапша" от телефона с жилами как волос,то однозначно виноват транс . Я видел и самопальные, а также китайские трансформаторы которые на ХХ жрут 1КВт, так это много уже очень , у Вас же он жрет 3-5 кВт(а может и больше) на ХХ если так садит сеть. Где-то есть межвитковое замыкание. Обычно от вибрации витков в 50 Гц при работе протирается изоляция на проводе и получается КЗ между соседними витками . Для начала проверьте фазировку первичек, может какой вредитель их неправильно сфазировал(а то я гляжу на Вашу колодку с концами первичек, чет там подозрительная фазировка какая-то, хотя я не вижу как намотаны катушки) . Потом внимательно осмотрите обмотки, где КЗ , должно греться, и соответственно могла потемнеть изоляция . Может коротнуло где то сверху , и неисправность можно устранить без разборки трансформатора, который я Вам разбирать не рекомендую, т.к. назад без навыков так как было уже не соберете, если вообще сможете собрать . Можно попробовать включить первичные обмотки поотдельности( по очереди) через лампу на 500-1000 Вт(можно составить из необходимого количества ламп), при этом смотреть на яркость свечения лампы и на напряжения на вторичках, таким путем можно попытаться установить в какой катушке КЗ , т.к. разница в яркости свечения лампы и напряжений хоть незначительная , но должна быть за счет того что потокосцепление соседних обмоток намного лучше , чем с обмотками на другом керне транса .Было бы конечно намного проще , чтоб у Вас было чем замерить индуктивности обмоток. Ну короче ,что непонятно спрашивайте .

Давно не заходил, обновлю информацию. Пользуясь рекомендациями попробовал подключить транс на холостом ходу без дросселя и выпрямителя. Пробовал разные комбинации соединения выводов. В конце-концов после пару попыток получилось. Свет даже не мигнул, транс тихо загудел. На вторичке появилось пониженное напряжение. После этого пицепил мост - сначала все в порядке, но потом когда начал цеплять дроссель (ворочал шасси аппарата), то после включения все повторилось заново. Отсоединение дросселя и выпрямителя не помогло. Так и решил, что все-таки где-то коротят обмотки. Пока отложил все, было не до капитального ремонта, но при первом удобном случае продолжу

Всё бы ничего, да вот схема Ваша с ошибками. У тиристоров ТС 142 - 80 ( которые стоят на этом аппарате) анод на корпусе.

Искал долго... Выслали с завода. Выкладываю, в оригинале - https://cloud.mail.ru/public/KK1K/k84PfHFjX