Вопрос к опытным сварщикам с многолетним стажем: насколько хорошо защищает маска? Садиться ли зрение при постоянной работе электродуговой сваркой? Сохранилось ли у вас хорошее зрение после долгих лет работы сварщиком?
Вид для печати
Вопрос к опытным сварщикам с многолетним стажем: насколько хорошо защищает маска? Садиться ли зрение при постоянной работе электродуговой сваркой? Сохранилось ли у вас хорошее зрение после долгих лет работы сварщиком?
Все зависит от особенностей организма. У меня белки в прожилках красных и уже не лечиться. То ли это сварка,то ли возраст-уже не определишь.Цитата:
Сообщение от Глеб
Сварка вообще вредная профессия, их на пенсию раньше отпускают. Глаза еще цветочки, пары металлов приходиться постоянно вдыхать, которые накапливаются в организме и вызывают со временем различные расстройства и заболевания.
Анатолий, я в одно время достаточно много интересовался зрением и узнал, что существуют довольно много различных факторов, влияющих на состояние глаз. Что касается красноты глаз - это может быть курение (аммиак в сигаретном дыме сильно раздражает слизистую, вредные примеси попадая в кровь также влияют - сужают сосуды, вследствие чего ухудшается отток крови от глаз), частая работа за компьютером, это из широко распространённых в наше время. В принципе - даже здоровые глаза могут быть с красными прожилками. Скажите, пожалуйста, могут ли вышеперечисленные факторы быть причиной красноты глаз у Вас? И ещё - кроме красноты есть какие-нибудь проблемы со зрением? Дискомфорт? Болезненные ощущения?
Vctor, это конечно тоже нельзя не брать во внимание. Но по крайней мере с этим можно достаточно эффективно бороться - вытяжки, респираторы, маски с подводом воздуха из удалённой от сварочных работ зоны. А вот с глазами всё-таки сложнее. Ведь кроме того, что предложено в магазинах ничего другого не применишь, а за процессом следить нужно. По-этому, если можно, могли бы вы поподробнее о глазах? Возникали ли у Вас какие-либо проблемы со зрением? Какой маской, какими светофильтрами Вы пользовались?
Я немного неправильно начал тему. Просьба ко всем, даже к людям с небольшим стажем поделиться своими ощущениями в плане влияния сварки на зрение. Это будет полезно всем. Чем больше фактов, тем точнее будет усреднённый вывод.
Начну с себя. Поначалу варил в дешёвой плохой маске (шла подарочная с инвертором). Светофильтр без маркировки, фиксация его очень плохая, были очень маленькие щели, но это вызывало проблемы - лицо чуток загорало, да и глазам неприятно было.
Через некоторое время в 911 купил маску хамелеон WH-8000. Тот, кто мне ответил на звонок был очень приветлив и мы немного пообщались на тему безопасности этой маски. Он говорил, что пытался в Киеве найти такую организацию, которая могла бы произвести тесты на фильтрацию УФ и ИК излучения этой маски, но так пока и не нашёл. Предложил мне простой метод - понаблюдать за тем, загорает ли лицо, если нет - значит УФ не проходит. Правда тут тоже много нюансов - УФ - это немалый спектр от 10 до 400 нм. И разные его части по разному фильтруются светофильтрами и оказывают разное влияние на человека. Не факт, что то, от чего загорает лицо, не обжигает сетчатку. Что касается ощущений от этой маски - лицо не загорало, но иногда болели глаза, вскоре я понял почему. Глаза уставали от миганий - когда мощное освещение рабочего места, то маска пропускает его, а при затемнении на дуге, резко понижается яркость, что заставляет зрачки расширяться. Если варить с отрывом, нужно поставить подольше задержку затемнения. А вообще - нужно подобрать освещение так, чтоб яркость света при затемнении на дуге была приблизительно такой же, как на открытом фильтре от освещения рабочего места. Потом обнаружил ещё одну причину воспаления глаз да и лицо краснело, тоже думал, что маска пропускает, но потом понял, что это от дыма - работал на балконе с закрытыми окнами. Отсюда мой небольшой опыт показывает, что если работать с обычной маской или при правильно подобранном освещении с хамелеоном, и рабочее место хорошо проветривается, то в принципе - никаких неприятных ощущений вообще не возникает.
Но всё-таки интересует результат более длительной и регулярной работы. По-этому жду от вас, уважаемые форумчане, отзывов по изложенным вопросам. Так же не будут лишними описания конкретных масок (удобство наголовного крепления, фиксация в поднятом состоянии, чёткость опускания маски кивком головы, возможность использования респиратора, других средство защиты от вредных испарений), чтоб тема была более обширной и полезной.
Неужели тема настолько неактуальна? Люди, не проходите мимо! :) Хоть пару строк - как сварка влияет на ваше зрение?
Скорее всего, глазам может повредить профессиональная работа сварщиком, когда за смену сжигается несколько кг электродов, когда часами сосредоточенно смотришь на сварочную дугу. Для глаз любителей «покулибничать» угрозы наверное нет /если не нахвататься «зайчиков»/. Основное, что требуется для защиты глаз это качественная обычная маска с правильно подобранным светофильтром или маска типа «хамелеон» с высокой скоростью реакции и широким диапазоном регулировок. Форма самой маски тоже влияет на защиту глаз. Если постоянно ловить отблески дуги через подбородную или боковые части маски, то ни к чему хорошему это не приведет.Цитата:
Сообщение от Глеб
Вообще, любая однородная работа, требующая сосредоточенности глаз, в итоге им вредит /даже пользование компьютером/.
На мой взгляд, наибольший вред здоровью наносят испарения, выделяемые при сварке.
авк76,согласен с вами на 100%.
когда наловлю немало зайчиков или длительная работа по сварке, тогда спасаюсь мазью ТЕТРАЦИКЛИНОВАЯ ГЛАЗНАЯ. достаточно нанести на веки тонким слоем, повторно через 2 часа. помогает стопудово.
Если пользуетесь обычной маской,с обычным стеклом,меняйте его своевременно. Замечено на собственном опыте,когда стекло даже казалось бы не сильно засрано крапалями,после рабочей смены не можешь нормально фокус навести(глаза собрать до кучи:-)). Как только чистое поставил,сразу чувствуется меньшее напряжение глаз,комфорт.
Т.е., насколько я понимаю, маска достаточно хорошо защищает от излучения, а проблемы возникают либо из-за щелей в некачественной маске и от напряжения глаз? Это обнадёживает.
Нашёл в магазине простую маску с большим стеклом. Так там поликарбонатная вставка идёт перед защитным фильтром - просто абалденная штука. Капли не липнут, тонкая, а погуглив узнал. что она даёт дополнительную защиту от ультирафиолета (не знаю, правда, насколько эффективно). До этого с другой маской мучился - вырезал себе стёкла перед фильтром ставить. Кстати, видел в магазинах поликарбонатные вставки продаются - как отдельными большими пластинками, так и готовые вырезанные уже под стандартные размеры светофильтров.Цитата:
Если пользуетесь обычной маской,с обычным стеклом,меняйте его своевременно. Замечено на собственном опыте,когда стекло даже казалось бы не сильно засрано крапалями,после рабочей смены не можешь нормально фокус навести(глаза собрать до кучи). Как только чистое поставил,сразу чувствуется меньшее напряжение глаз,комфорт.
Дома пользуюсь маской с поликарбонатной вставкой,использовал её пока ещё не много,но если бы стекло то уже бы налипло хоть не много,а тут чистота. Да,гарна штука!
многие сварные при сварке кузовов машин полуавтоматами используют простые солнце защитные очки. они как раз и есть поликарбонатные. глаза защищают, а вот морда загорает.
Очень стрёмная затея. Учитывая, что при П/А уровень ультрафиолета в разы (а-то и в десятки раз) мощнее. Плюс к тому ещё одна проблема - голова не защищена от ИК излучения. Коротковолновое ИК излучение имеет большую проникающую способность, может вызвать тепловой удар. Другими словами они сами себе мозги пекут в печке. А недавно слышал ещё один аргумент в пользу полнолицевой маски - чем более глубокой, тем лучше, у одного знакомого на работе сварщик, варивший в очках (газосварщик) поймал ухом искру, которая прожгла перепонку барабанную. Так что я за максимальную защиту. Сейчас пытаюсь найти маски с отдельным подводом воздуха по шлангу - фильтр сзади на поясе, вне зоны испарения, а вдыхаемый воздух обдувает стёкла, предотвращая запотевание.Цитата:
Сообщение от ty_70
И вот нашёл хорошую статью на эту тему:
http://www.kzeso.com/ru/biblioteque/detail.php?ID=7852
Думаю Глеб не стоит вам их искать,такие маски(хамелеон с турбокомпрессором и фильтрами) стоят 5000гр.-10000гр.!Цитата:
Сообщение от Глеб
А недавно слышал ещё один аргумент в пользу полнолицевой маски - чем более глубокой, тем лучше, у одного знакомого на работе сварщик, варивший в очках (газосварщик) поймал ухом искру, которая прожгла перепонку барабанную.
[/QUOTE]
ну не знаю как от газосварки, а от ММА я неоднократно ловил искру и окалину ухом. шипит и шкварчит в ухе, но никакой боли нет. врачи говорят там нету нервных окончаний. до перепонок стало быть не доставало или охлаждалось.
самым неприятным у меня случаем было попадание капельки металла на обручальное кольцо. капелька моментально вплавилась в золото и шкура обожглась по всему периметру кольца. сорвал кольцо вместе со шкурой. ожог был по ширине 5-6 мм и очень глубокий. заживало пару месяцев, а шрам навсегда.
Еще один момент по защите глаз.
При оббивке шлака со шва, его обломки разлетаются в разные стороны с возможным попаданием в глаза /особенно горячий шлак:mad:/.
Я одеваю под маску защитные очки /рекомендую с желтым светофильтром - глаза меньше устают и мир вокруг красочней становится/.
Второй вариант - маска с откидным светофильтром и внутренним прозрачным стеклом /в продаже есть с большим окном/.
Третий вариант - маска типа "хамелеон".
Это знакомый неприятный момент. У меня маска хамелеон. И при оббивке шлака обычно подымал маску. К счастью шлак попал по лицу рядом з глазом. Теперь одеваю дополнительно защитные очки, правда у меня простые прозрачные, а не жёлтые.Цитата:
Сообщение от авк 76
Попробуйте очки с желтым светофильтром - мене очень понравились.Цитата:
Сообщение от Viacheslav
Я себе купил такую вот маску: http://domsvarki.lg.ua/catalog/detail/id/192 В комплекте идет стекло с-5, дополнительно себе еще взял одно стекло из углепластика, прикупил парочку светофильтров с-3 и парочку с-4 и запасной с-5... Пока не тестировал ее, но ребенку очень понравилось, придется покупать еще и сыну 6 лет, он уже себе такую же крассную выбралЦитата:
Сообщение от авк 76
У меня дома тоже такая,малость тяжеловатая,зато удобная и пластик мне нравится,надёжный такой:-).
Вот про неё я и говорил в предпоследнем сообщении. Очень понравилась. Удобное наголовное крепление и сделана добротно. В Эпицентре масок пять было разных, все сделаны левыми ногами. Эта маска была единственной достойной внимания. Единственное - рекомендую поставить ещё одну поликарбонатную вставку изнутри, т.к. заметил, что когда варишь в тесных местах, искры умудряются залетать внутрь и портят стекло изнутри. А такие кратеры на стекле недопустимы.Цитата:
Сообщение от Angek
Я себе еще одно стекло дозаказал, теперь думаю надо было еще парочку взять... ну ничего, протестирую ее и, если понравится, то еще одну ребенку закажу, а то он уже у меня варить хочет... хотя маска, как пол ребенка...Цитата:
Сообщение от Глеб
Электрофотоофтальмия – это ожог глаз при проведении сварочных работ и ее относят к наиболее распространенным травмам в быту и на производстве. Однако электрофотоофтальмия возникает вследствие воздействия ультрафиолетового излучения, а ожоги глаз вследствие проведения сварных работ могут быть не только световыми, но и термическими, химическими. Тем не менее, наиболее часто встречается именно световой ожог глаз, и его относят к профессиональным заболеваниям сварщиков.
Ожоги глаз сваркой, как и другие похожие травмы, делятся на 4 степени: несильный ожог, средней тяжести, тяжелой степени и ожог очень тяжелой степени. Они разделяются в зависимости от степени повреждения не только глаз, но также и век. Таким образом, ожог глаз сваркой лечение которого будет зависеть от степени его тяжести, является довольно опасным и распространенным явлением. Сварочные работы вообще относятся к виду деятельности с категорией повышенной опасности и все работы, которые производятся с применением сварки необходимо выполнять с обязательным соблюдением всех мер техники безопасности. Как минимум, это инструктаж работника, соблюдение всех необходимых технологий в процессе сварочных работ, а также применение средств защиты. Тем не менее, ожог глаз сваркой является весьма частой причиной обращения к врачу, поэтому лечение может быть необходимо.
Каковы факторы риска при проведении сварочных работ? Таковых факторов, сопровождающих любую сварку довольно много, причем они представляют опасность не только для самого человека, проводящего сварочные работы, но и для окружающих. Наиболее опасной является дуговая электросварка, имеющая высокую степень интенсивности излучения. Ожог глаз сваркой может произойти вследствие:
А) Воздействия инфракрасного и ультрафиолетового излучения.
Б) Выделяющихся вредных веществ – газов и аэрозолей.
В) Попадания в органы зрения брызг и искр расплавленного металла.
Г) Попадания дыма.
Ожог глаз сваркой, симптомы и соответствующее лечение.
Симптомы ожога глаз сваркой имеют нарастающий характер и ощущаются на протяжении 6-8 часов. Если это происходит, можно смело ставить диагноз: электрофотоофтальмия. Далее начинают болеть глаза, боль острая, пациент ведет себя беспокойно, отмечается светобоязнь, спазмы век, слезотечение. Само зрение может не пострадать, если не повреждена сетчатка. Как правило, все происходящие изменения имеют характер обратимый и проходят без следов по прошествии нескольких дней.
Если имеет место ожог глаз сваркой очень важно лечение, а точнее оказание первых мер по устранению резкой боли и прочих неприятных моментов. Необходимо нормализовать состояние пациента для чего назначаются антигистаминные препараты: тавигил, супрастин. Для обезболивания и снятия воспаления применяются специальные средства, например, диклофенак, анальгин. Чаще всего для того, чтобы снять световой ожог глаз, полученный сваркой, применяют лечение посредством обезболивающего, в виде глазных капель. Пациента необходимо определить в затемненное помещение, окна необходимо зашторить, во избежание попадания солнечного света. Если же имеется необходимость выходить на свет, рекомендуются к использованию специальные очки со светофильтром.
В пораженные участки может попасть инфекция, для предотвращения такого развития событий необходимо применять антисептические мази и капли (сульфацил-натрия 30%, мазь глазная тетрациклиновая). Специальные мази, позволяющие восстанавливать пораженные клетки, помогут скорейшему заживлению (актовегин, солкосерил). Для облегчения состояния больного рекомендуются холодные примочки на глаза, можно использовать раствор соды, борную кислоту 20%.
Обязателен осмотр пациента у окулиста. Вся глубина и степень повреждения, причиной которого стал ожог глаз сваркой, устанавливается специалистом, именно он назначает соответствующее лечение. Такой подход позволит не допустить стойкого нарушения зрения. Даже после того, как травма прошла, исчезло воспаление и боль, пациенту в течение первых дней следует носить затемненные очки, защищающие от яркого солнечного света.
Инфракрасное и ультрафиолетовое излучение очень опасно для человеческого зрения, поскольку им не воспринимаются, но действуют на глаза разрушительно. Ультрафиолетовое излучение может вызвать повреждения сетчатки, роговицы, хрусталика. Между прочим, данному вредному воздействию не обязательно подвержены только люди, занимающиеся сваркой. Электрофотоофтальмия вследствие ультрафиолетового излучения может возникнуть у посетителей солярия, у работников специализированных медицинских кабинетов и т.д. Тем не менее, ожог глаз именно сваркой – наиболее частое явление в повседневной жизни, поэтому лечение требуется чаще всего сварщикам и людям, занятым непосредственно на производстве сварочных работ.
Кроме яркого света, ожоги глаз вследствие сварки могут происходить и по причине попадания раскаленных брызг плавящегося металла. При проникновении в органы зрения они способны нанести серьезную травму глазам, что усугубляется попаданием частиц металла, грязи, других инородных предметов. Поражение и покраснение глаз можно заработать и вследствие попадания в них дыма при производстве сварочных работ.
Первая помощь при термических (лучевых) ожогах глаз при сварке:
1. Промыть большим количеством холодной воды или раствором марганцовки.
2. Закапать в глаза раствор лидокаина 2%
3. Закапать в глаза альбуцид(сульфацил натрия) или другое средство, предотвращающее инфекции глаз.
4. Закапать средство для восстановления слизистой оболочки (сикапротект).
5. Дальнейшее лечение определяет специалист.
Оказание первой помощи при ожогах глаз производится при соблюдении стерильности, следует полностью исключить вероятность нанесения большего вреда и усугубления ситуации. Осмотр врачом – обязателен.
Добавлю ещё одно личное наблюдение. Когда сразу поднимаю маску (металл ещё раскалённый светло жёлтого или светло оранжевого) чувствуется сильное ИК излучение от детали, если смотреть на него, то возникают весьма неприятные ощущения, потом глаза красные как-то сужается поле зрения, вроде бы всё видишь, но хуже разрешение что-ли... В общем - не спешите смотреть на шов, пока металл ещё горячий и светится, т.к. это тоже вредно. Лучше потерять 30 секунд до остывания шва, чем здоровье.
P.S. Кстати, мой китайский хамелеон от сильного ИК излучения тоже затемняется, не знаю - побочный ли это эффект, но будем считать, что чувствительность маски рассчитана на защиту от запредельной мощности излучения, независимо от спектра (УФ или ИК). Т.е. как бы намёк - фильтр закрыт - не поднимай маску.
Если кому интересно, то вот ссылка на сайт-источник статьи :)Цитата:
Сообщение от Анатолий
если под рукой нет мед.средств(самое простое-новакаин) по ссал на палец и потер глаза.это не прикол,не много облегчит боль.убивает(безвозвратно) глаза инфракрасное,никакое стекло,никакой,думаю, хамелеон тоже - не спасают от него полностью.так что ваши глазки после сварки не такие уже как были до нее.;)
Если даже просто есть какие-либо симптомы, которые свидетельствуют о нарушении зрения проводите диагностику и желательно в хорошей клинике.
Любое глазное заболевание намного легче лечиться если оно диагностируется на ранней стадии.
Лично я могу порекомендовать Киевский центре терапии и микрохирургии глаза kctg.com.ua. Я проходила там диагностику, когда зрение начало ухудшаться. У них современное оборудования, врачи офтальмологи высшей категории, опытные и внимательные к пациентам. По ценам у них не сильно дорого.
Двоюрідний брат батька майже все життя пропрацював зварювальником, проблем з очима не було. Сусід на дачі - так само.
А кто-то пользуется сварочной маской пи типу хамелеон? Она удобнее, чем обычная?
Всем удобна, кроме того- что при околонулевой температуре не всегда закрывается :mad:Цитата:
Сообщение от oliuninna9
1. Удобней хотя бы тем, что при РДС можно точнее позиционировать начало шва. Ведь в обычной вы ничего не видите пока нет дуги.Цитата:
Сообщение от oliuninna9
2. Регулировкой степени затемнения можно настраиваться на комфортное условие при разных токах (толщине электрода).
Недостатки.
3. Скорость затемнения зависит от степени освещенности. Если совсем темно приходится в момент поджига немного прикрывать глаза, щуриться.
Посему, что бы точнее вести электрод, лучше освещать свариваемую зону, тогда и сама сварочная ванна и металл вокруг хорошо видно. Это особенно хорошо если шов не прямолинейный, короткими зигзагами.
Например при заварке пробки на тонкой трубе.
Хотелось бы посмотреть как вы в маске со стеклянным фиксированным фильтром будете варить детальку с размерами 2х3 см с металлом 1,5 мм, или пруток диаметром 4 мм. Да еще и трансом без регулировки тока.
4. Второй недостаток - работа при температуре ниже -5 град. Хамелеоны плохо работают, или никак.
При этом нужно понимать что при выборе хамелеона качество изображения ценой не определяются
Благодарю всех за подсказки. Думаю, надо купить все же.